Мнение Клема отсутствует

Клеман Лефевр

Мануэль де ла Фуэнте уже говорил о том, сколько Циннарх в качестве Manjaro Они покинули Cinnamon и все по нескольким причинам:

1) Прибытие GNOME 3.8 в Arch
2) Cinnamon еще не портирован на GTK 3.6
3) Отсутствие совместимости между разными версиями GTK.

На гитхабе Cinnamon был обсуждение о медленном темпе проекта и там Клем оставил 2 сообщения с ответами на вопросы.

В первом из них проясняет, что Cinnamon не создавался как отдельный проект от Mint, что он не претендует на звание наиболее используемой среды, что Cinnamon - это не сама цель, а ее часть (пользовательский интерфейс Linux Mint). Проблема Cinnamon заключается в отсутствии связи (почти полностью через IRC) между 10 «доверенными» разработчиками (заслуживающими доверия в том смысле, что вы можете гарантировать, что их запросы на вытягивание были хорошо написаны и хорошо протестированы), и что требуется время, чтобы установить это доверять.

Он также понимает разочарование разработчиков и то, что если бы он был независим от Mint, он мог бы расти быстрее, но напоминает им, что они сосредоточены только на небольшой части проекта, а не на всем. GNOME - лишь один из примеров этого класса разработчиков.

Но самое главное во втором комментарии, в котором он говорит о Циннарче. Я начинаю цитировать:

О Cinnarch, Fedora и, возможно, Debian - очень плохие новости для пользователей этих дистрибутивов. Хотя меня очень беспокоит то, чтобы пользователи Mint были довольны, для меня важно сделать Cinnamon доступным для всего сообщества Linux, и я думаю, что с этим мы достигли своей цели. Мне их жаль, но люди должны понимать взаимосвязь между GNOME / GTK и его экосистемой (частью которой является корица) и тот факт, что разработчики GNOME / GTK не заботятся об обратной совместимости. Они не могут ожидать, что Cinnamon будет совместим с последней версией GNOME / GTK, как только она выйдет, особенно если исправление создаваемых ею регрессий означает потерю совместимости с поддерживаемыми нами версиями GNOME / GTK (совместимость с GNOME / GTK 3.4 является для нас ключевым фактором, поскольку например, мы намерены представить новые версии Cinnamon в Mint 13 LTS). Мы сосредоточены на версии 3.6, потому что это версия, которую мы используем и будем использовать еще 6 месяцев. Мы получаем запросы на вытягивание для Fedora и патчей для исправления маффинов и корицы для gtk 3.7 / 3.8, и мы заинтересованы в их объединении. Когда дистрибутив обновляет GNOME / GTK, большую часть времени он ломает темы GTK3, ломает Cinnamon и ломает некоторые приложения GTK3. Это потому, что GNOME / GTK агрессивно внедряет инновации и не считает свою экосистему достаточно важной для обеспечения обратной совместимости. Это то, о чем следует подумать дистрибутивам, когда они включают последнюю версию GNOME / GTK до тех частей своей экосистемы, которые ее поддерживают. Теперь поддержка GTK3.8 в Cinnamon необходима Fedora, и мы заинтересованы в ней, но движущей силой этого является Fedora. Это также помогает нам, это означает, что больше людей используют Cinnamon, больше разработчиков (некоторые из них используют Fedora) и предварительный просмотр того, что будет (GTK3.8) для нас на Ubuntu / Mint. Итак, все заинтересованы в том, чтобы Cinnamon имел поддержку GTK3.8 ... но важно понимать, что этим занимаются пользователи Fedora и GTK3.8, мне платят за работу в Mint, отчасти это означает, что я стараюсь изо всех сил. Cinnamon - это здорово, а GTK3.8 - это то, с чем я столкнусь через 6 месяцев. У нас такая же проблема в Fedora .. штатным разработчикам там не платят за работу в Cinnamon. Итак, в случае Cinnarch, я не уверен, что сопровождающие полностью понимают ситуацию, когда дело доходит до совместимости между Cinnamon и GNOME / GTK, я имею в виду, что мы все хотим, чтобы Cinnamon поддерживал все версии GTK, GNOME. это не облегчает задачу, и никому не платят (ни в Mint, ни в Cinnarch, ни в Fedora), чтобы сделать это приоритетом. То, что произошло в Fedora, и то, что мы делаем в Mint, и я надеюсь, что Cinnarch сможет это сделать, - это заморозить обновления, которые вызывают регрессию, и если это невозможно, а исходные материалы не были объединены, мы исправляем программное обеспечение. Ли очень активно работал над Cinnamon в Fedora, не только отправляя нам запросы на включение, но и исправляя Cinnamon, чтобы он хорошо работал в Fedora. Возможно, это случай для сопровождающих дистрибутивов, которым будет проще связаться с нами, и, возможно, на этой еженедельной встрече мы поможем. Мне приятно, что Cinnamon доступен пользователям Fedora, Arch и Debian, и что у них есть и Cinnamon, и его дистрибутив, чтобы поблагодарить их. Есть некоторая ответственность, которая ложится на обе стороны, особенно в дистрибутивах, обязанных предоставить последнюю версию GNOME / GTK без промедления и независимо от происходящих регрессов. Я не сомневаюсь, что Cinnamon будет нормально работать на GTK 3.8, это часть моей работы, чтобы сделать то же самое для Mint 16, до тех пор я более чем счастлив помочь любому, кто берет на себя управление этим и кому эта поддержка важна.

Так или иначе. Сделайте выводы.


Оставьте свой комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован. Обязательные для заполнения поля помечены *

*

*

  1. Ответственный за данные: Мигель Анхель Гатон
  2. Назначение данных: контроль спама, управление комментариями.
  3. Легитимация: ваше согласие
  4. Передача данных: данные не будут переданы третьим лицам, кроме как по закону.
  5. Хранение данных: база данных, размещенная в Occentus Networks (ЕС)
  6. Права: в любое время вы можете ограничить, восстановить и удалить свою информацию.

  1.   Хуан Карлос сказал

    Хорошо для ребят из Fedora, всегда вносящих свой вклад в этот мир Linux.

    1.    Мануэль де ла Фуэнте сказал

      +1, если Cinnamon получит совместимость с GNOME 3.8 раньше срока, это будет во многом благодаря им.

      Там, где GNOME было наплевать на поломку, а Mint не успевал за исправлением, на помощь пришла Fedora.

      1.    Хуан Карлос сказал

        В Fedora есть группа, которая пытается сделать Cinnamon рабочим столом по умолчанию. Не знаю, будет ли это в F19, но очевидно, что люди RedHat тянут за уши Gnome-Shell, так как это не будет похоже на рабочий стол, скажем так, на бизнес, который сильно отличается от обычного и дикого пользователя.

  2.   Хуан Карлос сказал
    1.    диазепан сказал

      новая запись уже сделана
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  3.   Lawliet сказал

    При использовании таких дистрибутивов, как Fedora, Debian, я был счастлив использовать дистрибутив, поддерживающий бесплатное программное обеспечение, и что мне понравилось в Fedora, так это инновации, которые она привносит в Linux в целом.
    Теперь я использую дистрибутив, который работает очень хорошо, но его удобство использования выше духа бесплатного программного обеспечения, давайте посмотрим, установлю ли я Fedora снова, чтобы сообщать об ошибках.

    1.    Хуан Карлос сказал

      Пробовал и пробовал, особенно самые "попсовые", к Fedora всегда возвращаюсь своенравным сыном… .. Их версии только что из духовки - позор, но через месяц-полтора им уже нечего отдать.

      привет

    2.    элиотайм3000 сказал

      Я очень доволен Debian Stable, поскольку у вас нет проблем с обновлениями (которые, кстати, хорошо детализированы), а его надежность гарантирует, что вы не потеряете свои данные из-за простого отключения электроэнергии или выбросить заводскую ошибку по умолчанию (например, Ubuntu).

      Я хотел бы попробовать другие стабильные дистрибутивы, такие как Slackware и CentOS, из-за их качества упаковки, в дополнение к тому, чтобы пользоваться большим количеством пользователей, которые настаивают на улучшении его из ядра и могут быть установлены так, как вы хотите (так что кроме Slackware, у вас есть возможность установить его в стиле Archlinux).

      На данный момент я останусь с Debian Squeeze, и Wheezy станет стабильным, потому что похоже, что он выйдет со многими нововведениями с точки зрения библиотек.

      1.    элендильнарсил сказал

        Судя по тому, что я читал на различных форумах, CentOS - это камень.

        1.    Хуан Карлос сказал

          Это верно, и если вы не погружены в очень острый версионит, это дистрибутив, который вы будете использовать, не уставая и ни о чем не беспокоясь до 2020 года (6.4). Или, по крайней мере, до тех пор, пока не будет опубликована 7-я версия, которая будет соответствовать 7-й версии RedHat, как хорошего клона той красной шляпы.

          Вот здесь, @petercheco, сделал очень хорошее руководство по установке его на ноутбук, вот здесь: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    элендильнарсил сказал

            Я полагаю, что можно установить любую среду рабочего стола.

          2.    Хуан Карлос сказал

            @elendilnarsil: И этого не будет. Только Gnome 2.x и KDE 3.4.3. Проблема стабильности Centos такая: ничто не мешает работе с другими средами. С ребятами из ServOS, основанной на Centos, мы пытались установить более современный KDE, но это было невозможно из-за зависимостей и других деталей.

          3.    Петерчеко сказал

            Спасибо за упоминание 😀

          4.    Хуан Карлос сказал

            @petercheco: ничего, когда дела идут хорошо, надо их рекомендовать.

  4.   элендильнарсил сказал

    Какая разница, когда ситуацию объясняет кто-то, полностью вовлеченный в проект. Я упал, как и другие в желтом. Извинения по делу.

  5.   f3niX сказал

    Гномы сведут с ума всех разработчиков!

  6.   st0rmt4il сказал

    Хорошо для ребят из шляпы: D!

    Посмотрим, что будет после разговора с разработчиками затронутых дистрибутивов.

    Привет!

  7.   перец сказал

    Извините за clem, но мне никогда не нравилась корица, я предпочитаю продолжать использовать Linux Mint XFCE или пока и с очень хорошими результатами Solydxk. 🙂

  8.   Карлес сказал

    Спасибо Клему за объяснение. Понятно, что каждый «проект» ищет свою пользу. Сказать, что GNOME проводит агрессивную политику обновления, по меньшей мере, абсурдно. GNOME изучает свое окружение, и его разработчики не работают в одиночку, они работают в нужном темпе. GNOME 3 основан на GTK 3, а не на GTK 2. Очевидно и очевидно, что это произойдет.

    Корица или даже мате - результат плохого видения будущего. Первоначальная идея хороша, не предоставлять рядовому пользователю столь радикальное изменение среды рабочего стола, но эта идея родилась уже с истекшим сроком годности, поскольку GTK 2 находился в фазе «смерти».

    Поддержание всей среды рабочего стола очень сложно, и запускать этот тип проекта с помощью одного дистрибутива такой небольшой командой ... это наиболее рискованно. К счастью, Fedora приняла участие, но я не знаю, в какой степени это совместное усилие будет иметь будущее, поскольку GNOME 3.8 действительно является шагом вперед и исправляет многие из заявленных «ошибок» удобства использования.

    Если кто-то абстрагируется от фанатизма и пытается быть беспристрастным, он понимает, что Linux Mint унаследовал ту же большую ошибку, что и Ubuntu в свое время, полагая, что они будут эксклюзивными для Unity или Cinnamon.

    Через некоторое время экосистема Linux вернется к своим корням, и выживут только обычные дистрибутивы (Fedora, OpenSUSE, Mageia / Rosa (наследники Mandriva / Mnadrake), Debian ...), которые всегда вносили что-то другое (в идеологии , целевая аудитория, программное обеспечение ...) и бесплатные проекты с солидной базой (KDE, GNOMe, Wyland, ...)