Lennart vs Linux社區(Herr Poettering的公開對抗)

昨天Lennart Poettering會左腳站起來, 在Google+上寫了這篇文章 我正在為你翻譯它們。 就像在帖子中一樣 系統與智力我將添加一些鏈接

許多開源社區都試圖將其推廣為戶外活動的快樂之地。 在這裡,貢獻只是因為其技術質量而得到重視,並且所有人都在啤酒會議上見面。

好吧,事實並非如此。 這是一個生病的地方.

我通常不會談論太多,因此在我看來人們並沒有真正意識到這一點,但是是的,開放源代碼社區充滿了混蛋,而且我可能是他們最喜歡的目標之一。 我收到關於入侵開源的惡意電子郵件。 人們在請願網站上發起了多次“請願”,要求我停止工作(去谷歌上查詢)。 最近人們開始收集比特幣來為我租一個暴徒(那事發生了!)。 前天,白痴 我在YouTube上發布了“歌曲”,令人不寒而栗,充滿了關於我的粗鄙和暴力的暗示。 人們創建了抵制我的項目的網站,其中包含非常人身攻擊。 在IRC上,人們有時會給我發送/ msg,內容令人噁心,並提及4chan風格的藝術。 還有更多。 多得多。

我習慣於在郵件列表上進行粗略的討論,是的,當我很小的時候,我並不總是在火焰戰爭方面保持技術性,但是今天我非常擅長,有時會表達清楚,但從來都不是私人的。 我的皮膚很厚(顯然,大多數與systemd相關的人也是如此),在我看來,這在我們設法使systemd成功的原因中起著重要的作用, 儘管所有壓力都在相反的方向。 但是我時不時要離開,說:哇,Linux有多麼可怕的社區!“。

互聯網充滿了瘋狂毫無疑問,因此所有人都可以低估所有這些,因為開源社區與Internet或離線的任何其他社區都沒有不同。 但是我不這麼認為。 我很確定某些事情會助長不良行為。 一方面,在某些社區中,憤怒的釋放似乎更受人們的接受,這些社區吸引了特定的人群(嗨,Gentoo!)比別人更多。 (是的,發布這些內容的人通常會清楚地說出他們來自哪個社區)。

但更重要的是,我實際上要對某些在內核開發中發揮重要作用的人負責,尤其是 萊納斯·托瓦爾茲本人。 許多人認為他是榜樣,但他是一個非常糟糕的人。 如果他寫的詞是“ [特定的人]……”,則應追溯中止。 誰他媽的這樣的狗屎? 考慮到他們如此愚蠢以至於無法找到母乳來哺乳,他們為什麼沒有像嬰兒一樣死去?” (去谷歌上查詢),那肯定是不好的。 但是我覺得特別可惡的是 定期為他辯護,而 作為一種有效的方式推廣 維護社區。 (但不僅僅是Linus,還有一群周圍的人使用完全相同的風格,其中有些人甚至半幻想著最好的方法……好吧,殺了我)。

但是,不是,這不是管理社區的有效方法。 如果Linux成功, 儘管發生了這種情況,不是因為那種行為。 我敢肯定,這樣做造成的損害是顯而易見的,不僅會破壞Linux社區的基調,而且還會教會新的貢獻者採用相同的風格,但前提是首先不要嚇到他們。

換句話說:魚從頭上腐爛了。

我的筆記:該短語與“魚從口中死亡”無關。 這確實意味著,如果一個組織失敗,那就應該由領導者來指責。

我不介意使用強悍的語言或使用“狗屎”之類的詞, 我用它所有的時間,不關那件事。 我必須簡單地說,它會留在那兒,因為現實中發生的事情更糟,而且更可憎。

如果您是Linux的新手,或者皮膚很厚。 否則您就逃走了,這不是一個友好的地方。 真是可悲,但事實確實如此。

Linux社區主要由 西方和白人 目前三十多歲的人。 我完全適合那種模式, 他們倒在我身上的垃圾很醜。 我只能想像,對於少數民族成員或來自不同文化背景的人,尤其是那些丟臉是大問題的人,情況要糟得多。

您知道,我可以解決所有這些問題,並且我認為在某種意義上,我們將以執行我們提議的變化的精力來呼籲反對派,因此,本帖並非要尋求同情。 我要提出的主要觀點是,關於我們社區的一些事情以及如何看待它們是正確的。 開源不是幼兒園。 開源在許多方面都很醜陋,人們必須意識到這一點。

不是Linux社區中的每個人都是這樣,絕大多數不是。 甚至我們所有不同的社區都根本沒有問題。 但是很多人都這樣做,並且最顯著的是,整個Linux社區都有它。

我不是解決此問題的人,我無法告訴您如何解決此問題。 坦白說 我不想參與解決此問題。 我是技術人員,我想做技術性的事情。

我個人從所有這一切得出的結論主要是,我不想與最嚴重的罪犯及其所管理的社區有太大關係。 我對內核社區的參與在我開始之前就已經結束了很長時間,我從未發布過LKML,而且已經好幾年了。 另外,在我們自己的項目中,我們監督職位。 我們會定期在郵件列表中放一些,我們會繼續這樣做。 當前系統社區非常棒,我希望我們可以保持這種狀態。

以上就是這個主題。 我無意在公共論壇上再次發言。

如果您要在此行中查找關鍵文章, 我用ZDNet編寫了一個。 除此以外, 萊納斯並沒有說得那麼糟糕.

發表您的評論

您的電子郵件地址將不會被發表。 必填字段標有 *

*

*

  1. 負責數據:MiguelÁngelGatón
  2. 數據用途:控制垃圾郵件,註釋管理。
  3. 合法性:您的同意
  4. 數據通訊:除非有法律義務,否則不會將數據傳達給第三方。
  5. 數據存儲:Occentus Networks(EU)託管的數據庫
  6. 權利:您可以隨時限制,恢復和刪除您的信息。

  1.   @jlcmux 他說:

    斯托曼和托瓦爾茲的極端集團是最糟糕的。

    1.    員工管理 他說:

      有趣的是,您的評論是本文討論的不容忍的最好例證。

      1.    傑普 他說:

        是的,我想就是這樣。 關於社區的最好的事情是,如果您喜歡它,就可以使用它,否則就可以“偽造”它。 無論如何,有效的做法是使它“更好”,我完全不同意個人的“火焰”。 我寧願成為“技術專家”; 我個人不使用systemd,但這並不意味著我討厭Poettering先生,他確實是一名出色的程序員,這就是我的標準。 是的,Linus做錯了,您做的很棒,每個人都使用和/或需要它,卻無權虐待與您合作的人,無論他們是否有報酬。
        問候。

  2.   他說:

    我將部分原因講給Lennart。
    事實是,在網上購買殺手的人身犯罪品味很差,既不必要又非法。 在這個意義上,我同意,這與對系統化或一定程度的行動主義的建設性批評不同。

    如果萊納斯通常因為他的表達方式而引起很大爭議。 對於幾乎所有的Linuxer來說,這都不是秘密。

  3.   員工管理 他說:

    大聲笑,現在舉起你的手,擺脫罪惡,他從沒有在任何文章中使用貶義標籤攻擊過特定的群體。

    1.    透澤潘 他說:

      托德·佛蘭德斯(Todd Flanders)無罪,重擊
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   塔胡里 他說:

    我認為這句話有些道理...很抱歉您遭受迫害。

  5.   監護人 他說:

    這是一個“下水道”,某人遲早要揭開面紗,是為了尊重譴責和展示“開源”社區中真正生活的價值,最終,他們成為了受到如此攻擊的怪物。 ,很多問題很少答案。

  6.   x11泰特11x 他說:

    您必須像Lennart一樣繼續發展……我對他存有好感或不好,他追求他認為合適的東西,直到現在那些反對它的人我只看到:
    a)他們抱怨
    b)他們建議繼續使用舊的init(這並不令我感到驚訝,因為與其提出技術上與Systemd容量相等的解決方案,不如讓它們像恐龍一樣保留它們。)

    PS:對於那些說已經提出了某些東西(UselessD)的人,請,它不過是Systemd帶有停用的模塊(哦!那不是那是密不可分的代碼大屠殺嗎?),這是一種自欺欺人的方式使用systemd的分叉..

  7.   匿名 他說:

    行為定律/反應定律,他知道他的行為將引起反應,生氣表示他是唯一能扮演無辜的人。
    這是您要付出的代價,如果不聽那些要求解決它所產生的錯誤的解決方案的人,就會為此付出代價。
    經典引導系統沒有錯誤,systemd包含它們,並且不想修復它們
    您還可以向社區其他成員徵求他的意見嗎?
    發行版使用systemd強制發行,但事實證明systemd在穩定性和安全性上無法與以前的引導系統競爭。
    這讓我感到高興...他給Linus抹了擦,我不認為他會接受kdbus的內核,因此eudev的生活會非常安靜。
    沒有什麼是隨隨便便的……一切都是因果,行動/反應。

    1.    胡安 他說:

      經典啟動系統無錯誤

      [需要引用]

      1.    友喜 他說:

        可以說舊的init沒有錯誤是太多了(所有軟件都有錯誤),但是足以說systemd在短壽命內已經針對擁有ONE(3)且從1年開始的SysVinit具有三(1999)個CVE。只是發展上的差異,對不對?

        還要看看報告的有關systemd和sysvinit的錯誤數量,您會發現systemd儘管與SysV相比壽命短,但在bug方面還是很胖的,這也說明了很多。

        問候。

      2.    匿名 他說:

        @juanfgs
        [需要引用]

        好吧,既然您在問,請告訴我經典啟動系統有什麼問題...因為我可以列出systemd已有兩年多的許多問題,儘管其他人已經對此發表了評論。

        ----------------------------
        我不想扭曲,但是有人注意到3.17.0的速度提高使整個系統的速度比我使用的30輕鬆了3.16.3%。

        使用3.16.3編譯3.17.0
        #時間製作-j9
        實際2m38.159s

        使用3.17.0編譯3.16.4
        #時間製作-j9
        實際1m54.392s

        相同的.config,花費的時間減少了44秒。

      3.    友喜 他說:

        @anonymous可能與某些離開內核樹的舊驅動程序有關,即內核清理。 🙂

      4.    胡安 他說:

        就像您所說的那樣,沒有誰能做到完美無缺,而且,它們是人類構想的唯一一款從未在其開發歷史中出現過錯誤的軟件。

        除了我們都知道的Linux內核1.1.81之外,沒有錯誤,無論怎麼說的人都在說謊:

        並且1.1.81是正式的BugFree(tm),因此,如果您收到任何錯誤報告
        在上面,您知道他們只是邪惡的謊言。»
        (通過萊納斯·托瓦爾茲(Linus Torvalds), Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   費爾南多 他說:

    我已經在其他博客中讀到systemd是魔鬼,一種Linux癌症,是“第二核心”。 更好而不是,因為我將加入攻擊這篇文章作者的人們,哈哈,與此同時,我將繼續學習,因為我不想成為那些不知不覺批評的混蛋之一

  9.   同步標記 他說:

    出色的帖子,但是,非常棒,我對他所說的虛偽感到非常高興。 法西斯主義者,社區或頂紅色帽子的人是對笨拙的init施加愚蠢而ated腫的替代品?

    另一方面,她是男同性戀還是just教? 真是個冰冷的胸膛。 在我的國家/地區,我們會說:“你真他媽的...你看起來像是患有PMS的女人”。

    我想到的第一件事是:“哦,上帝,我們正在實現它,讓他崩潰,是的,讓他離開一切,他再也受不了了”
    我想到的第二件事是:“難道不是他為什麼這麼多人恨他並想殺他嗎?” 您沒有發現與計算機科學世界中的其他歷史人物有相似之處,他們只是遭受了相同的影響而沒有受到影響? (比利)»
    您添加的鏈接精美,我並不是僅對我的博客說這句話,對此我表示讚賞,但實際上,它們只是每個句子的調味品。

    他和那些有內核的人打交道,這很了不起。。。我這麼說是因為……你怎麼敢?混蛋,和錄像中的德國人一樣,順便說一句……如果他們告訴我是一年前的他,我相信。
    我很樂意看到Linus對此所說的話或他的想法,我肯定永遠不會知道。 我們已經知道他並不在乎內核,因為他所做的事情就是在Red Hat的資金支持下用廢品代替整個系統,因此第一個被寵壞的“混蛋”就是他。 他的講話就像是整個Windows用戶一樣,他在一個名為#linux的irc頻道上遭到攻擊,同時要求防病毒軟件提供建議。

    PS:現在我比以往任何時候都更加了解,當他們攻擊他時,什麼會影響他...恩...我將更加強調

    1.    秘銀 他說:

      1學會很好地使用單詞。
      2學習正確寫作。
      3操你媽,你年紀大了,如果你不喜歡某事,那就停止使用它。 我不明白不喜歡systemd的人怎麼會走到這樣的極端,但是您就是那些白痴的明顯例子。

      1.    同步標誌 他說:

        你告訴我嗎? Windows用戶? 我不回答你,巨魔先生

      2.    同步標誌 他說:

        我補充說:我隨便寫,如果你有語法老師的職業,那就去那兒,我在學校工作。 我不能離開systemd,一切都被它淹沒了,所有發行版。 我使用的是CentOS,它不會影響我,但我的肚子不見了。 您?

      3.    匿名 他說:

        @synflag
        我已閱讀了您的評論,並同意您所說的一切以及您怎麼說。
        不想在其PC上使用systemd的用戶將陷入困境,因為該發行版已經大量使用systemd,並且不可能用另一個引導系統替換它,因為這些發行版只是刪除了選項....他們不得不使用systemd給他的追隨者。
        沒有systemd的選項很少,但是很好,但是不幸的是它們不容易安裝發行版,因為它們已經習慣了,slackware,gentoo,funtoo是沒有systemd的主要選項,並且眾所周知,它們將來將不再使用systemd。
        我使用slackware已有很短的時間了,並且已經使用了5年以上,我只使用gentoo,我可以告訴您slackware對我來說要困難得多,我可以推薦gentoo或funtoo……您將學到很多東西,但是您必須要有一點初步的耐心直到您了解其處理方式。
        我喜歡eudev(udev的分支)和openrc,我告訴你,這比systemd更容易理解。
        你在等什麼? 用openrc嘗試gentoo時不要驚慌,gentoo擁有現有的西班牙語和英語最佳指南,比我認為的archlinux好得多。
        為了完成廣告發布,gentoo發布了一個非常完整的dvd,可以從中進行安裝,也就是說,它是與以前一樣的手工操作和命令,但是具有出色的圖形環境(默認為kde)。
        需要說明的是,請勿安裝gnome3,它具有systemd依賴性,因此最終將安裝gnome + systemd。

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    友喜 他說:

      讓我們面對現實吧,先生們,唯一可以通過此init更改獲勝的二進制和灰色日誌是Red Hat的日誌。 我看到幾年來,Red Hat技術服務的僱員比現在多了兩倍或更多,原因很簡單,因為現在它必須處理更多的技術服務請求,因為:«錯誤0x00FF011。 無法正確啟動Apache服務。 有關詳細信息,請聯繫Red Hat技術支持。

      所發生的一切表明,倫納特是一個人,他在受苦,這種解脫只是其中的一個例子,但這個人很堅強,我說:以自我為中心並不是一個很難解決的難題。 來@SynFlag,這個傢伙有一天會像他在Red Hat Bugtrack中所做的那樣獲得另一顆珍珠,說他只想使/和/ usr都保留在Windows程序文件中,並擁有Red Hat包容的社區有能力做到這一點,甚至更多。

      1.    同步標誌 他說:

        如果您能夠關閉Pulseaudio錯誤,並通過“ alsa” tsched提示問題出在問題的嚴重程度,那麼我希望

  10.   極客 他說:

    它與主題無關,但是...我還沒有發表任何評論的勇氣!弓箭手男孩怎麼了?我喜歡他:C

  11.   mat1986 他說:

    如果需要,您可以稱我​​為無知,但是在我使用systemd的時候我沒有任何問題。 如果我們要再次使用先前的init,我將迷失在海上尋找例如如何激活藍牙或Modemmanager的功能-有些發行版默認將其禁用。 對我來說,systemd易於處理。 如果它取代了sysvinit,它將具有某種意義-超出了Red Hat的影響範圍。 如果大多數發行版都接受它,那一定是出於某種目的-超出了Red Hat的可能影響範圍。 另一方面,對這個話題的閱讀已經使我煩惱了。 最後,如果您不希望systemd製作叉子或從0開始製作東西,僅此而已,這就是Soft的優勢。 免費吧?

    1.    胡安 他說:

      這些事情是否清楚表明,有很多linuxero鼠標或“ freeloader”用英語來稱呼。 有抱怨和抱怨,你可以用一種富有成效的方式抱怨。X事情可以做的不同,另一個是“系統性是該死的狗屎,而lennart卻是個混蛋。” 現實是對SystemD,PulseAudio,DNF或任何新的自由技術的批評家,總是最響亮的團體是不做任何貢獻的反動派。 另一個時期是,如果您不喜歡GNU Emacs的運行方式,那麼您會去XEmacs並進行健康競爭。

      老實說,我使用Linux已有很長時間了,事實是,即使我不喜歡一千種新事物,即使有時新的gnome不能說服我,即使我不喜歡NetworkManager,如今也是如此。 Linux的可用性比啟動時高出一千倍,而曾經威脅要切換到BSD的每個人都沒有。

      1.    阿爾曼多 他說:

        如果您撇開那些對SystemD持批評態度,反對SystemD並僅關注他們所展示的論點的人的粗魯行為,您會發現他們並沒有看上去那麼瘋狂。

        而且,如果他們抱怨並且不提供解決方案,那是因為他們認為“舊的”初始化效果更好。

  12.   YOYO 他說:

    我堅持並證明。

    Linux社區太可怕了!

    我知道,因為我每天都會看到它,而且我是第一人稱的。

    1.    惡魔的律師 他說:

      我們回到悠悠球的舊方式了嗎? ...看,您在刪除帖子並尋求寬恕後迷失了自己...

    2.    喬科 他說:

      它引起了我的注意,這種行為在哪裡出現?

      1.    一傳 他說:

        好吧,例如在註釋11中。

    3.    丹麥語87 他說:

      溜溜球,我知道社區中很多人都是無賴,但我們不應該將整個社會歸納為愚人

  13.   魯德拉 他說:

    關於遭受的攻擊的不公平之處在於,它們應該針對那些已在發行版中實施systemd的人員,主要是負責Red Hat,Arch,opensuse和Debian的人員。

  14.   達里姆 他說:

    我不知道他們為什麼要跟Poettering在一起。 如果您最喜歡的發行版與systemd一起使用,這不是Poettering的錯,而是您發行版的開發人員,因為沒有人強迫他們包括systemd。 鑑於此,您有幾種選擇:
    1.-如果您有足夠有說服力的技術論點,請說服您的發行版的開發人員撤消決策並返回到他們使用的上一個init
    2.-使用舊的init維護您自己的發行版本,該版本是免費的
    3.-變更分佈,即GNU / Linux生態系統的多樣性足以綁定到一件事
    4.-如果由於正在迅速採用systemd而認為GNU / Linux誤入歧途,請更改操作系統
    5.-開發比systemd更好的東西,從而實現它被包括您所使用的發行版所採用
    6.-立即接受systemd沒什麼問題,這只是習慣使用它的問題,您甚至可以做得比以前更好。
    因此,不要再譴責Poettering了,儘管他畢竟是Red Hat的錢,但Poettering最終只是另一位開發商,沒有任何特殊或超自然的力量來影響所有發行版的決策。

    1.    HO2Gi 他說:

      好吧,我完全同意你的看法。

    2.    x11泰特11x 他說:

      最後是有常識的人,我對您的評論表示敬意

    3.    耶爾貝納 他說:

      是的,但是幼稚主義是許多Linux用戶的通行證,例如,對攻擊的批評勝過一切 人稱,或遵循GNU / Linux的原理(但又不想​​了解兩者之間的細微差異 開源-開源)並扭轉論點,試圖說服紅帽強行要求選擇systemd。 Lenard本人不止一次陷入這種態度,例如,他抱怨gentoo社區,但據我所知,他們開發了自己的啟動系統,因為他們從不喜歡systemd(這並沒有阻止他們加入systemd)為其用戶分發 偏愛)順便說一句,gentoo社區應該成為antisystemd的參考,我不喜歡您的系統,而是開發自己的系統,而不是一生都在抱怨,因為我想讓我的機器與Red Hat一起使用,而無需支付支持和系統費用。

      無論如何,我對你的明智評論表示祝賀。

  15.   埃內斯托·曼里克斯(Ernesto Manriquez) 他說:

    在Google+和我發布的Linux論壇中,我的位置只是一個:Lennart的立場。 長大後,您再也不會在一個美好的早晨醒來,而是說:“我將按照一個漂亮的教程來設置我的兩個聲卡並排運行,設置asound.conf”,您希望一切正常。 PulseAudio的BUGS已修復,但是對我來說,這是對實際問題的真正解決方案。 相同的systemd。

    因此,當您說“ systemd是癌症,systemd不好是因為PulseAudio不好,systemd和PulseAudio是由Poettering領導的陰謀的一部分,該陰謀將所有發行版都轉換為Red Hat,必須抵制systemd,必須通過僱用刺客殺死Poettering “,這是我從反系統領域聽到的信息,我唯一看到的就是出於自身的原因而拒絕改變(特別是在系統化的情況下),並且這對許多Linux用戶認為擁有的心理優勢構成了巨大威脅,因為這種改變Poettering計劃朝著使每個人都可以安裝Linux(/ usr不可變,靜態和簽名,自動生成/ etc和/ var),使每個人都可以安裝程序(可安裝增量磁盤,可累加和去重複的映像)的方向發展使用btrfs),並擁有每個人都可以使用的桌面(用戶模式,支持GNOME作為試驗桌面)。

    讓我們牢牢記住:我們並不優於Windows用戶。 我們使用Linux,我們有使用它的理由,我們更喜歡它,我們發現它更自由,更高效,更好,但是我們並不優越。

    1.    友喜 他說:

      我問自己一個很簡單的問題:難道不是每個人都可以安裝Linux程序嗎? 因為我嘗試過的所有發行版都有可能使任何用戶(只要他們具有必要的權限)就可以安裝程序。 但是,如果您以“為所有人安裝可安裝程序”的眼光,則意味著要通過雙擊來安裝程序,僅此而已……我誠實地認為我們會像螃蟹一樣。

      做用戶移動的事情在當時給了我一種不好的感覺,特別是因為他們經歷了LINING,這就是FHS(文件系統層次結構標準),已經使用了很多年,並且順便說一句,從來沒有問題。 Fedora的那些人在進行此更改時使用了很多論點,其中很多都不太一致,並且要知道是這種情況,您只需要全面了解FHS並閱讀Fedora考慮進行更改的原因,然後您便可以理解背後還有其他東西。 如果那是其他的東西。

      systemd的漂亮男孩無法按照FHS(佔用二級層次結構)中的說明與/ usr配合使用,因為它不是根據該標准設計的,而是; 為什麼? Lennart和他的團隊不知道FHS標準嗎? 我不這麼認為。 您提到的另一件事是在只讀模式下掛載/ usr。 我邀請您查看Fedora從版本17到20的/ usr權限,並告訴我/ usr是否以只讀模式安裝。 另一件事是:不能/ usr按照原始FHS的規定進入只讀模式? 答案是肯定的。

      簡而言之,這是一個永無止境的故事,在那些說自己絕對正確的人中,他們在自己的前進道路上進行了左右更改,在那些主張維護有效的結構,更新,改進和設計新工具以利用新硬件的人中,沒有它會暫時結束,這場鬥爭將是漫長的。

      問候。

      1.    同步標誌 他說:

        我當時談到過UsrMove。 您可以在我的博客上看到它,但是他們稱我為炒作。 現在那些打電話給我的人甚麼也沒說...。 那是骯髒的屁股。 在一段時間內,他們將為我提供使用此系統的原因,並且還會有遺憾的人,他們寧願在認識到“看到它來臨”的優點之前保持沉默。

      2.    透澤潘 他說:

        @synflag阿波羅(Apollo)對卡桑德拉(Cassandra)的背叛進行了懲罰,他保留了占卜的天賦,但卻剝奪了她的說服力。 因此,無論您的預測多麼準確,它們都將永遠不會被相信。

      3.    友喜 他說:

        @synflag您當時是說過的,但Fedora列表和其他發行版中的許多人確實對此動作抱怨很多,但他們將其最小化。 當我在Debian列表中聽說它時,我並沒有對其給予太多關注,直到有人提到它與有利於systemd的決策有關,並且Red Hat擁有了毛茸茸的手,而且在那裡變得炙手可熱。

      4.    埃內斯托·曼里克斯(Ernesto Manriquez) 他說:

        @Yukiteru:這要走得更遠,這是關於創建相同的磁盤映像,該映像可在數百台計算機上複製,可在所有計算機上工作並且包含Linux。 systemd負責創建配置文件,以便一切正常。 台式機用戶可以安裝程序是一回事(這也是btrfs delta軟件包系統將要到來的地方),而完整的系統可以在服務器上安裝甚至可以從服務器加載是一回事,在數百台計算機上。

  16.   MMM 他說:

    請原諒,但是…………他們僱用殺手是真的嗎? 你在開玩笑嗎? 這是一個坏笑話嗎? 要么……。 是最荒謬的,是真的嗎? 問候和感謝。

    1.    友喜 他說:

      好吧,似乎,如果對我來說,這件事情似乎讓我非常噁心,那就是他們不喜歡Lennart作為“小金幣”是件好事,但是達到這個極限已經是瘋了。

  17.   匿名 他說:

    @埃內斯托·曼里克斯(ErnestoManríquez)
    讓我們牢牢記住:我們並不優於Windows用戶。 我們使用Linux,我們有使用它的理由,我們更喜歡它,我們發現它更自由,更高效,更好,但是我們並不優越。

    不要為每個人說話,無論如何只能為自己說話,感覺到卓越只不過是一個簡單用戶之外的管理員,成為一個簡單用戶也不錯,不是每個人都可以成為管理員和用戶。
    我一直想知道的一件事是,為什麼他們認為“最終用戶”應該能夠以自己的方式安裝發行版,而他們無法使用Windows CD來完成發行,這就是為什麼他們將PC帶到計算機房來把事做好。
    希望沒有管理員知識的用戶在安裝過程中做出重要決定而不知道原因,就像要求擁有汽車的每個人都是技工一樣。
    這同樣適用於服務或惡魔的管理,“最終用戶”不必碰觸那一點,即對於管理員而言,如果不是,則他必須求助於已有的或花時間學習的其他人。這也不是那麼複雜。

  18.   拉夫 他說:

    我不贊成僱用老兵,抵製或類似的東西。 我認為,無論某人的工作有多麼糟糕,他們都有權利按自己的意願去做,是否使用它的決定取決於我們。

    現在,我不知道Lennart在抱怨什麼。 你不知道他們為什麼恨你嗎? 我通過在論壇的一個話題中引用YukiteruAmano來告訴您:

    現在,Lennart已尋找並贏得了社區中的許多“仇恨”,這是完全正確的。 這個人完全是Fedora,Red Hat和Freedesktop的bug跟踪程序中的煩人,他的自我中心意識使他相信他和他自己在所有事情上都是對的,而且如果有人證明相反,那麼錯誤的一個就是另一個,因為偉大的Lennart永遠是對的。 第一次發生這樣的事情? 答案是不。

    使用Pulseaudio時,也發生了類似的事情(許多人反對它是因為它破裂了很多東西,並且它引起了問題,應該解決的問題),儘管規模較小(它是音頻服務器,所以沒有就像init一樣重要),但原因幾乎是相同的,儘管他對那些不同意他觀點的人造成了問題,並且只要遵循了他的指導方針並且舔了擦蹄,他就會感到高興和滿足,而他說:“真正的開源社區”使他大開眼界。

    另一個問題是攻擊Linus。 是什麼原因? 為什麼他通過避免凱·西爾維斯(Kay Sierves)的病態“補丁”間接攻擊自己的發展(系統的),然後他(倫納特)不得不面對發生的事情? 拜託…我這是什麼愚蠢的想法。

    更清晰,也不是水。 我們知道Linus Torvalds具有他的特徵,但是當他攻擊SystemD時,他是客觀地這樣做,也許是突如其來,但一如既往地客觀地這樣做。

    希望第一次啟動計算機時一切都能正常工作。 即使我對SystemD也很喜歡,而不必做更高級的事情,所以當發生這種情況時,我面臨著一個事實,那就是SystemD困擾著想要控制一切的屁股,先生們(如果願意,可以稱我為恐龍) )違背了這樣的哲學:程序只能做一件事,但是做得很好。

    Lennart是否希望Systemd被接受? 好吧,更正所有錯誤,使記錄(日誌)透明,等等。.當您看到只需要執行的日誌時,這非常酷:

    tailf /var/log/syslog

    現在要做的是我不得不求助於

    journalctl -xn

    因為我看不到該死的日誌,就好像它是一個簡單的文本文件一樣。

    簡而言之,我反對您嘗試做的事情,但是如果由我決定,請讓他帶著所有的仇恨離開RedHat(我真誠地認為他會這樣做),直到現在沒有SystemD的情況下,我們都過著幸福快樂的生活。

    順便說一句,我也同意Dariem的評論,這是實施它的人的錯,而不是執行它的人的錯,但是現在一切都是一團糟。 例如,KDE,現在您必須選擇“任務計劃程序”是使用Crontab還是使用SystemD。

    1.    喬科 他說:

      我喜歡。
      我看到了他們對systemD的評價,對我來說這很好,但是如果它引起了很多人的問題,則可能是問題,或者是systemD。 對我來說,這是一個混合體,畢竟這是一個非常突然的變化,需要習慣,但是systemD也有改進的餘地,所以我希望他們正在談論的那個傢伙能夠掌握它,並使它如您所說的變得更加透明,但是我看到了那個傢伙和幾個不滿意的systemD用戶都有“誤解”,並不是說他們腦子裡有便便,沒有冒犯。

    2.    同步標記 他說:

      我添加了與論壇中的引用相同的信息,也回應了“一個通過”,其中說評論11(我的)是Lennart所說的一個例子,好像幾年前是不好的事情(3),我報告了Fedora bugzilla中的一個錯誤,並評論說Pulseaudio在我的Realtek Azalia座椅上發出了油炸聲,並最終使音頻系統掛起。

      Lennart自己回應並關閉了該錯誤,並說:

      “問題不是pulseaudio,而是alsa和它的intel驅動程序的問題,因此首先解決了alsa,但是當然,由於他們沒有支持,他們將無能為力,因此我關閉了此錯誤”

      看起來像是對錯誤的答案嗎?對我而言不是,因為實際上問題是pulseaudio使用了一個計時器,而計時器卻沒有,這就是錯誤的原因,對我而言,在Azalia板上停用它或執行此操作似乎更具建設性作為Fedora的幫助者,一個Tuto表示應在Pulseaudio配置文件的一部分中設置tsched = 0,即使這樣,即使油炸消失了,打開Skype或一些球員。

      如果lennart知道alsa,那麼我們假設alsa有問題,那為什麼pulseaudio會使它失敗,如果不是,為什麼他不知道alsa bug就解決了?

      Lennart,從pulseaudio贏得敵人的機會...

      1.    友喜 他說:

        Pulseaudio及其tsched是一個公認的小細節,因為即使在Arch Wiki中,它也比單獨運行ALSA勝於使PulseAudio正常工作,特別是當您必須移動PulseAudio配置然後惡魔保持每10秒重生時,只能卸載,手動清除與Pulse有關的所有內容並使用默認配置重新安裝Pulse。 在我當前的會議中,我只有ALSA,並且能夠一次播放多個音頻源,而無需觸摸任何東西。

        不僅如此,當PulseAudio發癢並且不希望做更多事情來破壞系統的音頻時(在視頻中前進或延遲)時,您別無選擇,只能將conf移至毫米。

      2.    一步 他說:

        好吧,如果您是一個例子,為什麼“ ...... alsa是狗屎...”和“另一方面,她是男同性戀還是just教?”之間有區別? 或“你他媽的...你看上去像是個患有PMS的女人”,你不喜歡系統化,並且有很多技術論據來提出批評,為什麼要取消個人資格? 是模仿Torvald造就了您嗎? 他們應該通過個人讚賞來主持你。

  19.   匿名 他說:

    這裡的問題是金錢買了許多發行版的領導者的決定,這些發行版中的啟動系統不是可選的,如果我不喜歡archlinux中的systemd,我別無選擇,只能放棄archlinux,我這麼說再次讓被感動的那個人感到生氣和生氣……正是許多套牌中的綠色金錢上帝才達到平衡。
    採用systemd的發行版的導演有罪,他們刪除了一些非常好的東西,迫使那些沒有完成但不想修復的bug結束的東西,而不是解決錯誤的問題,而是繼續擴展功能,就好像它們是轉移。
    普通用戶看不到這些錯誤,只有管理員和更多與systemd的權威衝突的服務器管理員才看到這些錯誤。

  20.   納喬叔叔 他說:

    這個傢伙是對的,但是他不能認真對待4chan上寫的東西。
    我寫了一篇有關4chan和真相的文章,我笑了很多,因為我將其理解為一個偉大的集體笑話。
    我將Fedora和arch與systemd一起使用,沒有問題。 當然,我是一個非常基本的用戶。

  21.   丹麥語87 他說:

    事實是,systemd的問題在於它的包含會導致許多錯誤,我記得很久以前,我與一位開發人員一起閱讀了Linus的討論,他聲稱systemd破壞了內核打算做的許多事情。
    就像說的那樣,“ SynFlag” systemd非常腫,仍然假裝它是init的替代品。
    Systemd在實現過程中要考慮幾個問題,我將列舉幾個問題。

    -它會在內核中引起許多錯誤,而Poettering先生則像在學校裡一樣輕鬆地解決了這些錯誤,但事實證明,目前有幾種發行版取決於其開發
    -如果Lennart不關心內核,那麼為什麼要為Linux內核開發一個引導系統呢?
    -為什麼急於製作二進制日誌而不是OpenSource世界中常見的文本日誌? 您想用這麼多的二進制日誌隱藏什麼?
    -為什麼系統化了一個啟動系統來控制這麼多事情,而不僅僅是一個啟動系統並讓每個進程來做自己的事情?

    我理解您的觀點,即init是一個舊的(但功能正常的)系統,並且systemd比init更快地完成許多工作,但是由於開發人員“缺乏想像力”而使名字醜陋,對我來說似乎是個好主意這項舉措使系統化了一點,儘管它傾向於分裂FLOSS,但它的想法是每個人都在不偏見的情況下使用他們想要的東西,台式機環境和窗口管理器也是如此。

    我不記得我在哪裡讀過這篇文章,但是“如果用過的是systemd的分支,則意味著必須有好東西來使用systemd,以便他們依靠它來製造叉子”

    1.    友喜 他說:

      uselessD不僅僅是一個分支,它是一項開發,它吸收了systemd帶來的許多好處,並添加了許多其他東西,其中包括對BSD的可能支持以及與其他C庫的兼容性,目前與systemd兼容。不可思議當然,systemd的主要問題是與某些知名軟件一起how腫和處境多麼糟糕。

      現在關於您的問題,我將好奇地回答他們:

      Lennart不太關心內核開發嗎? 我沒有任何信息,但是如果我們受到他的行動的指導,事情似乎是對的。

      為什麼急於製作二進制日誌而不是像OpenSource一樣常見的文本日誌? 他們說這不是為了安全,但可以肯定的是他們忘記了分區加密和其他日誌工具在應用程序級別處理加密,順便說一下,這些工具花了更多的時間,並且得到了更多的證明。更穩定並被廣泛接受。

      為什麼系統化了一個啟動系統來控制這麼多事情,而不僅僅是一個啟動系統並讓每個進程來做自己的事情? 肯定有人會說這是錯誤的,systemd是一個init,其餘的工具是可能會或可能不會激活的其他二進製文件。 但是來吧,為了使日記功能正常工作,必須打開嵌入式HTTP微服務器,而嵌入式HTTP微服務器在初始化中仍然無法允許查看遠程日誌的初始化中做了什麼? 我不知道。 就日誌而言,最新的systemd新增功能包括DHCP服務器(IPv4和IPv6),DNS緩存服務器,M-DNS和DNS-SD服務器(系統上的任何Avahi),守護程序以控制稱為consoleD的控制台(我知道CONFIG_VT使內核中的事情變得複雜,這就是為什麼kmscon是將TTY引入用戶空間的好選擇,但現在通過控制台處理而成為系統)。 另一件事是,這套完整的工具是如此集成,以至於好的Lennart肯定會在某個時候出現這種情況,只是為了支持他自己的工具,因為他只相信開發中的東西,而把其餘的惡魔排除在外。 我是什麼偏執狂? 一點都不注意,請注意systemctl daemon-reload無法正常工作,因為systemd無法知道何時更改了文件,並無法進行更改後重新運行單位文件(當守護程序的init文件有較大更改時)。 文件系統的一個小缺點,例如ext3和ext4,這使得必須重新啟動系統才能應用對系統所做的更改(非常適用於Windows,但這是事實),僅僅是因為Lennart不喜歡inotify和fanotify處理文件系統中文件更改的通知,同時等待BTRFS挽救他的生命(關於systemd與BTRFS的廣泛集成,我們將看看情況如何)。 而所有這一切都錦上添花的是,像SysVinit這樣的新生代init可以做到這一點,而且更多,而且絲毫不動搖。

      1.    拉夫 他說:

        如果我讀過你和刺猬,那就不是。我不完全了解你的評論。然後Lennart想知道為什麼他們如此恨他..SystemD從PI到PA都是狗屎..這就是我的看法。

      2.    同步標誌 他說:

        您可能不喜歡inotify,但是在rhel中使用的arch和hyper是incron,它使用了這些存檔功能。 所以?。 搜索Google Incron,您會發現它很有用。

    2.    友喜 他說:

      順便說一句,您可以在以下鏈接中看到systemctl守護程序重新加載,標記為“ CANTFIX”或“ WONTFIX”,或直接打開。

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    丹麥語87 他說:

        當然,如果uselessd不僅僅是一個fork,因為systemd在BSD中不起作用,並且uselessed的傢伙正在使這一點成為可能(甚至更多),但是它之所以作為fork誕生是因為他們使用相同的基礎,現在fork可以了。更好的東西,“原始”聽起來很有希望,systemd和btrfs不知道我們將不得不等待觀察發生了什麼。
        如果確實是init很舊,但至少它符合unix的哲學,即做一件事情並做好事,而systemd做很多事情,但仍然有些失敗,就我而言,我將閱讀有關openrc的更多內容以及systemd和init,當然,看看哪一個最適合我的機器。
        @Yukiteru,信息和鏈接表示讚賞!

  22.   女孩 他說:

    哇,所有人都結束了關於systemd的討論……! WTF !!!

  23.   瞎扯 他說:

    願譯者原諒我免費翻譯“魚死於口”,但儘管聽起來有點像“ Flamerdellenguajecorrecto”,但先前的引用沒有這種含義,也從未有過這種含義。
    我不會擺正自己的位置,但我很清楚作者插入了該報價中帶有該值的報價:言語經常會破壞人際關係中的事物,就像魚在張開嘴而鉤上時死掉一樣人類通過張開嘴,說錯話來搞砸。
    與筆記翻譯者的約會完成了,他死於口口相傳。

    1.    友喜 他說:

      我相信你是死於口中的那個人😀

  24.   約翰 他說:

    我不知道引起這種思考的細節,而且大多數人都在評論中進行討論。
    促使我寫作的是反思本身。

    完全正確。
    實現它或在公共場合承認它需要一些時間,但這是全部事實,OpenSource是一件可怕的事情,一群無禮,不滿,嫉妒,嫉妒,不專業且討厭幾乎所有事物的人。
    實際上,如果有人想知道OpenSource的主要問題,那就是它(第二個是沒有人使用,第三個是不良軟件)。

    這種行為不是偶然的,因為它受到鼓勵,鼓掌,欽佩和模仿,因為它首先來自OpenSource的“最受尊敬”人員。

    這就是我最喜歡反射的東西,它把重點放在禁忌或聖牛身上。 因為偶爾會說“社區”是問題,但是社區幾乎是一種報酬,因為這實際上只是對開源領導力的模仿,反映了對不尊重,仇恨和嫉妒的紀念碑,缺乏專業精神等。

    但是我不同意“絕大多數不是”,因為實際上總的來說是肯定的。 這就是第二個大問題出現的地方:沒人遲到,沒人看見他的稻草尾巴。
    我不認識這個人,但我敢打賭他(或他所代表的小組)一直是他批評,現在和將來都會批評的人(這裡有些評論似乎證明了這一點)。
    因為也許今天的受害者是systemd的窮人,但是昨天又是GNOME和KDE和GNOME了,發行版不是我的發行版,而FSF和GNU始終是“壞傢伙和激進分子”,等等,明天它將繼續發生,因為這就是Linux和Opensorce的方式:對任何事物的仇恨和蔑視。
    神聖的內核及其唯一的先知是受到批評和攻擊而始終不可動搖的唯一事物。

    1.    耶爾貝納 他說:

      您寫的內容並不准確,而是不完整。 Microsoft專業人員不時發布一個版本,以便用戶(為它付費的用戶,請不要忘記)可以測試該系統,當然,沒有人抗議Windows Vista,Windows 8,Metro或Apple。儘管看到了熱帶陽光,我也不知道哪個應用程序將您放置在北極,或者它從未為設計不良的設備退款,但是,嘿,正如我從記憶中寫的一樣,我錯了。 關於kde 4或gnome 3,無論是誰在第一個版本中安裝的,都知道它不是經過測試且安全的環境(您是否知道購買筆記本電腦並帶來Windows Vista時,是的,還是我們不會忘記它?),在linux社區,是的,這就是為什麼它是一個社區。
      關於內核,在我看來,您似乎並不了解Torvald的爭吵,也不了解Poeetering的抱怨來自何處,或者Theo de Raadt對linux代碼sacrosanct內核的評論。
      問候。

      1.    約翰 他說:

        @jlbaena
        我不知道微軟與這件事有什麼關係,但從來都不缺。
        順便說一下,我知道人們可以免費下載試用版,但這仍然與之無關。
        我也不知道Windows Vista與它有什麼關係,Windows Vista是一個完成的功能性操作系統,只是人們購買的東西。

        無論是發現癌症的治療方法還是提供埃博拉疫苗,微軟始終都會受到批評,這並不是秘密,就像蘋果一樣,它總是會受到批評,而且通常總是來自同一仇恨領域(巧合的是,“我們已經討論過他們如何作為一種仇恨手段仇恨和攻擊,理論上他們不應該關心自己的產品)。

        而MS(和Apple)則是截然不同的主題,因為批評來自特定的不滿意用戶(他們永遠不會因為充分的理由而缺乏)和通常的貿易仇恨者(他們永遠不會缺乏並且通常不是客戶)來自於內部或外部。內戰或說出話來,或首席執行官因惹怒他的人而吐口水,因為他沒有服用精神病藥或類似令人沮喪的東西。

        OpenSource並不是這樣的“因為它是一個社區”,而是因為它是一個充滿仇恨,怨恨,不寬容和一系列我已經說過的事情的社區。
        但是“社區”​​是回報。

        不幸的是,我知道托瓦爾茲缺乏專業精神。 至少足以不想了解更多。
        西奧·德·拉德(Theo de Raadt)所說的與之無關,因為(幸運的是)他不是圖西里巴努克斯,他很難說皇帝企鵝是赤裸裸的和/或他夢見托瓦爾茲被他的朋友弄濕了。

    2.    馬里奧 他說:

      這種受害的策略,現在它們是systemd的“窮人”。 去年,當爭議發生在具有新貴的debian糾紛中時,據稱他們是多數,並且背後有一個龐大的社區,這是您與之抗爭的“社區”嗎? 當然不是。 如您所說,如果它是“整體”,那麼他們從一開始就不會支持。
      在Fedora,Ubuntu和其他一些軟件上,Upstart也是標準配置,據我所知,並未引起抵製或爭議。 軟件產生如此多的爭議有點奇怪。

      1.    約翰 他說:

        我承認在某些方面我不能很好地解釋自己。
        當我說這是“整體”(然後說“那時沒有人去過”)時,那是因為每個人都在某個時候! 當火焰的目標變成另一個目標時,他們扮演受害者的角色,並且發生了很多次,因為這是OpenSource的規範,根據季節的不同,總是有一個時髦的受害者,攻擊和憎恨某些東西是Linux模式vivendi。 當然,沒有人想記住,尤其是當火焰的目標是“我們”時,打出受害者卡片。
        這就是我的意思。

        關於systemd為什麼會引起如此多的爭議是另一個問題,我不知道為什麼我對此不太了解。 但是,對於最近幾天我所看到的幾乎沒有什麼,我看到Linux(內核)已經與POSIX標準分離並且systemd使用了這些非標準功能,因此與UNIX的其余克隆系統不兼容,這很嚴重。
        我在這裡發布的鏈接中閱讀了它,我認為它是由systemd的同一個人編寫的。
        因此,systemd只是級聯效果中的第一個,它將最終使仍遵循該標準的每個人都因為不兼容Linux而不受支持。
        對我而言,看到這很嚴重,但似乎沒人看到或關心它。 也許是因為人們不得不陷入“異端”。

  25.   阿魯納多 他說:

    ...我認為對這個問題這麼多話已經很不愉快了,它開始接近您提到的“互聯網上的癡呆症”。
    同樣,萬歲!

  26.   變色龍 他說:

    問題是每個人都對這件事感到興趣。 萊納斯·托瓦爾茲(Linus Torvalds)和理查德·斯托曼(Richard Stallman)被提及為領導者。 但事實是,從頭到腳,每個人都隨心所欲地走著,這就是我的想法。 最終,沒有人會強迫屬於任何社區,今天我可以加入systemd,如果我看到或了解其創建者或贊助者的隱藏意圖(很可能存在),可以更改為另一個選擇,這就是您不能再在systemd之間進行選擇。或者說init,systemd佔了上風,也許是因為他們說的技術背景(它運作良好),但是它的實際意識形態卻在那裡。 具有道德或社會良知; 正如Lennart Poettering所說,他是一名技術人員,我想他在這方面和Linus Torvalds一樣實用。 斯托曼是一個有道德的人,他的興趣不僅在於經濟和技術背景,如果不是,他的興趣似乎是社會福利,因此,對於那些人類美德的人,我不會擔心自己的陰謀。 如果更多地考慮到這項技術(或社會)工作對主要經濟預期產生影響的話,則更多。

  27.   潘德夫92 他說:

    也不是對cacaudio創作者的最不尊重。

  28.   卡夫拉 他說:

    好吧,在我看來,倫納特(Lennart)發脾氣(別名Llorón)轉移了人們對真正重要事物的注意力,即systemd僅在伊卡薩(Icaza)猴子的高度上拉屎。

    為什麼我說很爛?
    它不是KISS(整個* nix哲學貫穿整個凱旋門),請當心,我們在談論的不是操作系統,瀏覽器或Web服務器之類的用戶應用程序,而是在談論OS的核心。
    現在,它可以做更多的事情……和更多的代碼行……更多的錯誤,更難維護,更複雜並且更加依賴原始的開發組及其未來的決定,無論他們是什麼。
    我看到有些圈子批評原木的問題,即鸚鵡巧克力,在以後的評論中,他們吐出原木以發短信並沉默那些批評。 而且,似乎恰恰是有一個功能的功能,批評的重點在於此,而不是重點在重要的……他們實際上是在頂部創建第二個內核。 不用了,有了內核,我已經足夠了。

    至於gentoo ...好吧...簡而言之,哭了,現在哭了,儘管他自己,我們仍然繼續使用openrc(我們會看到多少)。

    Gnome只會與此init兼容,這也很清楚地說明了gnome開發人員在選擇自由方面的立場(很高興我逃到了gnome3中)

    我不滿意的是,Debian社區因這種乳齒象牙已經倍增。

    對不起,方坯😉

  29.   約格姆 他說:

    太糟糕了,該帖子沒有反映Linus Tovalds的回复。

    «»我將很高興參加有關實際技術問題的“激烈討論”(又名火焰戰爭),但是Lennart的問題呢? 我不明白為什麼要參與»iTWire-09年2014月XNUMX日

    簡而言之,您對Poettering問題不感興趣。 我堅持