Lennart gegen Linux Community (Herr Poetterings offener Kampf)

Gestern ist Lennart Poettering auf seinem linken Fuß aufgestanden und schrieb diesen Beitrag auf Google+ Ich übersetze sie für dich. Wie in der Post Systemd gegen IntelligenzIch werde ein paar Links hinzufügen

Ein Großteil der Open Source-Community versucht, die Community als einen glücklichen Ort für die Natur zu fördern. Wo Beiträge nur wegen ihrer technischen Qualität bewertet werden und sich alle auf Bierkonferenzen treffen.

Nun, das ist nicht so. Es ist ein kranker Ort.

Normalerweise rede ich nicht so viel darüber, und deshalb scheint es mir, dass die Leute sich dessen nicht wirklich bewusst sind, aber ja, die Open Source-Community ist voller Arschlöcher, und ich bin wahrscheinlich eines ihrer Lieblingsziele mehr als die anderen . Ich erhalte feindliche E-Mails zum Hacken in Open Source. Die Leute haben mehrere "Petitionen" auf Petitionswebsites gestartet und mich gebeten, nicht mehr zu arbeiten (Google es). Vor kurzem haben Leute angefangen, Bitcoins zu sammeln, um einen Schläger für mich zu engagieren (Das passierte!). Neulich ein Idiot Ich poste ein «Lied» auf YouTube, eine erschreckende Arbeit, voller Explosionen über mich und Vorschläge von Gewalt. Die Leute erstellen Websites, die meine Projekte boykottieren und sehr persönliche Angriffe enthalten. Im IRC senden mir manchmal Leute eine / msg mit ekelhaftem Inhalt und Verweisen auf Kunst im 4chan-Stil. Und da ist noch mehr. Viel mehr.

Ich bin es gewohnt, auf Mailinglisten grob zu diskutieren, und ja, als ich jung war, war ich nicht immer technisch in Flammen, aber heute bin ich sehr gut darin, manchmal artikuliert, aber nie persönlich. Ich habe eine dicke Haut (und anscheinend auch die meisten, die sich mit systemd beschäftigen), und es scheint mir, dass dies eine wichtige Rolle spielt, warum wir es geschafft haben, systemd zum Erfolg zu führen. trotz allen Drucks in die entgegengesetzte Richtung. Aber hin und wieder muss ich wegbleiben und sagen "Wow, was für eine schreckliche Community Linux hat. "

Das Internet ist voller WahnsinnKein Zweifel, man könnte all das mit der Begründung unterschätzen, dass sich die Open Source-Community nicht von jeder anderen Community im Internet oder offline unterscheidet. Aber ich denke nicht so. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bestimmte Dinge gibt, die schlechtes Benehmen fördern. Einerseits gibt es bestimmte Gemeinschaften, in denen das Loslassen von Wut viel mehr akzeptiert zu sein scheint, Gemeinschaften, die eine bestimmte Klasse von Menschen anziehen (Hallo Gentoo!) mehr als andere. (Ja, die Leute, die diese Dinge posten, sagen normalerweise klar, aus welcher Community sie kommen).

Aber was noch wichtiger ist, ich würde tatsächlich bestimmten Kreisen von Menschen die Schuld geben, die eine wichtige Rolle bei der Kernelentwicklung spielen, und vor allem Linus Torvalds selbst. Viele halten ihn für ein Vorbild, aber er ist sehr schlecht. Wenn er Wörter wie „[bestimmte Personen]… schreibt, sollte dies rückwirkend abgebrochen werden. Wer zum Teufel scheißt so? Wieso sind sie nicht als Babys gestorben, wenn man bedenkt, dass sie so dumm sind, eine Meise zum Saugen zu finden? " (Google es), das ist sicher schlecht. Was ich aber besonders abscheulich finde, ist die Tatsache, dass verteidigt ihn regelmäßigUnd fördert es als einen effizienten Weg eine Gemeinschaft zu pflegen. (Aber es ist nicht nur Linus, es ist eine bestimmte Gruppe von Menschen um ihn herum, die genau den gleichen Stil verwenden, von denen einige halb öffentlich sogar über die besten Möglichkeiten phantasieren, ... nun, mich zu töten).

Aber nein, es ist kein effizienter Weg, eine Community zu führen. Wenn Linux erfolgreich war, das geschah trotz, nicht wegen dieses Verhaltens. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Schaden, der dadurch verursacht wird, offensichtlich ist. Dies beeinträchtigt nicht nur den Ton in der Linux-Community, sondern lehrt auch neue Mitwirkende, denselben Stil zu übernehmen, sondern nur, wenn es sie überhaupt nicht erschreckt.

Mit anderen Worten: Der Fisch verrottet vom Kopf.

Mein Hinweis: Der Satz hat nichts mit dem Satz "Der Fisch stirbt aus dem Maul" zu tun. Es bedeutet wirklich, dass der Leiter schuld ist, wenn eine Organisation versagt.

Es macht mir nichts aus, eine starke Sprache oder Wörter wie "Scheiße" zu verwenden. Ich benutze es die ganze Zeit, Darum geht es nicht. Ich muss einfach sagen, dass es dort bleiben wird, denn was in der Realität passiert, ist viel schlimmer und viel verabscheuungswürdiger.

Wenn Sie ein Linux-Neuling sind oder eine dicke Haut wachsen lassen. Oder du rennst weg, es ist kein freundlicher Ort. Es ist traurig, dass es so ist, aber es ist.

Die Linux-Community wird dominiert von westliche und gerade weiße Männer die derzeit in den Dreißigern oder Vierzigern sind. Ich passe dieses Muster perfekt an, Und der Müll, den sie auf mich gießen, ist hässlich. Ich kann mir nur vorstellen, dass es für Angehörige von Minderheiten oder Menschen mit unterschiedlichem kulturellen Hintergrund viel schlimmer ist, insbesondere für diejenigen, bei denen es ein großes Problem ist, das Gesicht zu verlieren.

Weißt du, ich kann mit all dieser Scheiße umgehen, und ich denke in gewisser Weise, dass wir mit der Energie, mit der wir die von uns vorgeschlagenen Änderungen umsetzen, die Opposition nennen, so dass dieser Beitrag nicht dazu gedacht ist, um Sympathie zu bitten. Der wichtigste Punkt, den ich damit ansprechen möchte, ist, einige Dinge über unsere Gemeinschaften und ihre Wahrnehmung zu korrigieren. Open Source ist kein Kindergarten. Open Source ist in mehrfacher Hinsicht hässlich, und die Leute müssen sich dessen bewusst sein.

Nicht jeder in der Linux-Community ist so, die große Mehrheit nicht. Nicht einmal alle unsere verschiedenen Gemeinschaften haben damit ein Problem. Aber viele tun es und vor allem die Linux-Community als Ganzes.

Ich bin nicht derjenige, der das behebt, ich kann Ihnen nicht sagen, wie man es beheben könnte. Und ehrlich gesagt, Ich möchte nicht daran beteiligt sein, dies zu beheben. Ich bin ein technischer Typ, ich möchte technische Dinge tun.

Meine persönliche Schlussfolgerung aus all dem ist hauptsächlich, dass ich nicht viel mit den schlimmsten Tätern und den Gemeinschaften, die sie führen, zu tun haben möchte. Mein Engagement für die Kernel-Community endete lange bevor ich anfing, ich poste nie in LKML und ich habe es seit Jahren nicht mehr getan. Außerdem überwachen wir in unserem eigenen Projekt die Beiträge. Wir setzen regelmäßig einige unter Moderation auf die Mailingliste und tun dies auch weiterhin. Derzeit ist die systemd-Community fantastisch, und ich hoffe, wir können es so halten.

Und das ist alles zu diesem Thema. Ich habe nicht die Absicht, es in einem öffentlichen Forum noch einmal zu sprechen.

Wenn Sie nach einem kritischen Artikel mit dieser Zeile suchen, Ich behalte die in ZDNet geschriebene. Außerdem in diesem anderen Artikel Linus sprach nicht so schlecht von systemd.

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  1.   @ Jlcmux sagte

    Die extremistischen Groupies von Stallman und Torvalds sind die schlimmsten.

    1.    Unser Team sagte

      Interessanterweise ist Ihr Kommentar das beste Beispiel für die in diesem Artikel diskutierte Intoleranz.

      1.    jcpp sagte

        Ja, ich denke es ist genau so. Das Beste an der Community ist, dass Sie sie verwenden können, wenn Sie sie mögen, andernfalls können Sie sie "schmieden". In jedem Fall ist es effizient, dazu beizutragen, dass es "besser" wird. Ich bin völlig anderer Meinung als persönliche "Flammen". Ich bin lieber ein Techniker. Ich persönlich benutze systemd nicht, aber das heißt nicht, dass ich Herrn Poettering hasse, er ist wirklich ein großartiger Programmierer, das sind meine Kriterien. Und ja, Linus macht es falsch, dass Sie etwas Großartiges getan haben, damit jeder es nutzt und / oder braucht. Es gibt Ihnen nicht das Recht, diejenigen zu misshandeln, die mit Ihnen zusammenarbeiten, unabhängig davon, ob sie finanziell vergütet werden oder nicht.
        Grüße.

  2.   jemand sagte

    Ich gebe Lennart den Grund teilweise.
    Die Wahrheit ist, dass die persönlichen Straftaten, bei denen Mörder online gekauft werden, geschmacklos und unnötig sowie illegal sind. Es ist nicht dasselbe wie eine konstruktive Kritik an systemd oder ein gewisses Maß an Aktivismus, in diesem Sinne stimme ich zu

    und wenn linus normalerweise sehr kontrovers ist, weil er sich so ausdrückt. Das ist für fast jeden Linuxer kein Geheimnis

  3.   Unser Team sagte

    LOL, und jetzt hebe deine Hand, die frei von Sünde ist und in keinem Artikel eine bestimmte Gruppe mit abwertenden Bezeichnungen angegriffen hat.

    1.    Diazepan sagte

      Todd Flanders ist ohne Sünde, schlag es hart
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   tahuri sagte

    Ich denke, in diesen Worten steckt etwas Wahres ... Es tut mir sehr leid, dass Sie verfolgt werden.

  5.   Wächter sagte

    Dies war ein "Abwasserkanal", den jemand früher oder später aufdecken musste. Er soll den Wert respektieren, zu denunzieren und zu zeigen, was wirklich in der "Open Source" -Gemeinschaft gelebt wird. Am Ende wurden sie zu dem Monster, das sie so oft angegriffen haben. viele Fragen wenige Antworten.

  6.   x11tete11x sagte

    Man muss Eier haben, um sich weiterzuentwickeln, wie es Lennart tut ... Ich setze ihn ein, gut oder schlecht, der Typ verfolgt, was ihm richtig erscheint, bis jetzt haben diejenigen, die dagegen sind, nur das gesehen:
    a) Sie beschweren sich
    b) Sie schlagen vor, das alte Init weiter zu verwenden (was mich nicht überrascht, denn anstatt eine Lösung vorzuschlagen, die technisch der Kapazität von Systemd entspricht, ziehen sie es vor, die Dinge so zu lassen, wie sie sind ... Dinosaurier ...)

    PS: Für diejenigen, die sagen, dass bereits etwas vorgeschlagen wurde (UselessD), ist es bitte nichts anderes als Systemd mit deaktivierten Modulen (Oh! Es war nicht so, dass es ein untrennbares Code-Massaker war?). Es ist eine Art zu lügen Sie sagen, dass Sie eine Gabel von systemd verwenden ..

  7.   anonym sagte

    Das Gesetz der Handlung / Reaktion, er weiß, dass er mit seinen Handlungen Reaktionen provozieren wird, wütend zu werden zeigt, dass es das einzige ist, was er tun kann, um unschuldig zu spielen.
    Es ist der Preis, den Sie zahlen und den Sie dafür zahlen, dass Sie nicht auf diejenigen hören, die Lösungen für die von ihm verursachten Fehler fordern.
    Die klassischen Boot-Systeme hatten keine Fehler, systemd hat sie und möchte sie nicht beheben
    Was kann man sonst noch nach seiner Meinung fragen, dem Rest der Community?
    Die Distributionen erzwingen die Verwendung von systemd, aber es stellt sich heraus, dass systemd in Bezug auf Stabilität und Sicherheit im Vergleich zu den vorherigen Boot-Systemen nicht konkurriert.
    Es macht mich glücklich ... mit dem Wischtuch, das er Linus gegeben hat, glaube ich nicht, dass er kdbus im Kern akzeptieren wird, also wird eudev ein sehr ruhiges Leben führen.
    Nichts ist zufällig und beiläufig ... alles ist kausal, Handlung / Reaktion.

    1.    Johnfgs sagte

      Klassische Startsysteme waren fehlerfrei

      [Zitat benötigt]

      1.    yukiteru sagte

        Zu sagen, dass der alte Init keine Fehler hatte, ist zu viel (jede Software hat Fehler), aber es genügt zu sagen, dass systemd in seinem kurzen Leben bereits DREI (3) CVE gegen SysVinit hat, das EINEN (1) hat und aus dem Jahr 1999 stammt. es reicht aus, nur den Unterschied in der Entwicklung zu sehen, oder?

        Schauen Sie sich auch die Anzahl der für systemd und sysvinit gemeldeten Fehler an, und Sie werden sehen, dass systemd trotz seiner kurzen Lebensdauer im Vergleich zu SysV bei Fehlern ziemlich mollig ist, und das sagt auch viel aus.

        Grüße.

      2.    anonym sagte

        @ Juanfgs
        [Zitat benötigt]

        Nun, da Sie fragen, sagen Sie mir, was die Probleme klassischer Startsysteme waren ... weil ich viele von denen auflisten kann, die systemd seit mehr als 2 Jahren hat, obwohl andere sie bereits kommentiert haben.

        ----------------------------
        Ich möchte nicht verzerren, aber jemand bemerkte, dass die Geschwindigkeitssteigerung in Version 3.17.0 die Geschwindigkeit des gesamten Systems im Vergleich zu Version 30, die ich verwendete, um 3.16.3% verbesserte.

        Verwenden von 3.16.3 Kompilieren von 3.17.0
        # Zeit machen -j9
        tatsächliche 2m38.159s

        Verwenden von 3.17.0 Kompilieren von 3.16.4
        # Zeit machen -j9
        tatsächliche 1m54.392s

        Dieselbe .config, es dauerte 44 Sekunden weniger.

      3.    yukiteru sagte

        @anonymous Vielleicht hat es mit einigen alten Treibern zu tun, die den Kernelbaum verlassen haben, Kernelbereinigung. 🙂

      4.    Johnfgs sagte

        Keine anonym, wie Sie gesagt haben, sie waren perfekt, in der Tat waren sie die einzige Software, die von Menschen entwickelt wurde und die in der Geschichte ihrer Entwicklung noch nie Fehler hatte.

        Mit Ausnahme des Linux-Kernels 1.1.81, von dem wir alle wissen, dass er keine Fehler aufwies, und wer etwas anderes sagt, lügt:

        Und 1.1.81 ist offiziell BugFree (tm), wenn Sie also Fehlerberichte erhalten
        Sie wissen, dass es nur böse Lügen sind. »
        (Von Linus Torvalds, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   Fernando sagte

    Ich habe bereits in anderen Blogs gelesen, dass systemd der Teufel ist, ein Linux-Krebs, "zweiter Kern". Besser und nicht, weil ich mich den Leuten anschließen werde, die den Verfasser dieses Beitrags angreifen, haha, in der Zwischenzeit werde ich weiter studieren, weil ich nicht einer dieser Arschlöcher sein will, die kritisieren, ohne es zu wissen

  9.   SynFlag sagte

    Ausgezeichneter Beitrag, aber ausgezeichnet, ich bin sehr amüsiert über die Heuchelei, mit der er spricht. Wer ist der Faschist, die Gemeinschaft oder der rote Hut, der einen dummen und aufgeblähten Ersatz für Init auferlegt?

    Auf der anderen Seite, ist sie eine Queer oder ist sie nur Martyrium? Was für eine kalte Brust es ist. In meinem Land würden wir sagen "Was zum Teufel bist du ... du siehst aus wie eine Frau mit PMS", leicht zu sein.

    Das erste, was ich dachte, ist: "Oh Gott, wir erreichen es, lass ihn zusammenbrechen, ja, lass ihn alles verlassen, er kann es nicht mehr tun."
    Das zweite, was mir in den Sinn kam, ist: "Kommt ihm nicht der Gedanke, warum so viele ihn hassen und ihn töten wollen, wie er sagt? Finden Sie keine Ähnlichkeit mit anderen historischen Charakteren in der Welt der Informatik, die das gleiche erlitten haben, nur dass es sie nicht beeinflusst hat? (Billy) »
    Exquisit die Links, die Sie hinzugefügt haben, und ich sage es nicht nur für meinen Blog, was ich sehr schätze, aber sie waren wirklich das NUR Gewürz für jeden Satz.

    Er spielt mit den Kernel-Leuten, es ist bemerkenswert ... und ich sage es, weil ... wie kannst du es wagen?, Verwöhntes Arschloch, identisch mit dem Deutschen aus dem Video, was übrigens ... wenn sie mir sagen, dass er es ist vor einem Jahr würde ich es glauben.
    Ich würde gerne sehen, was Linus dazu sagt oder was er denkt, was ich sicherlich nie erfahren werde. Wir wissen bereits, dass er sich nicht um den Kernel kümmert, denn er tut das, was er tut, indem er das gesamte System durch seinen Mist ersetzt, der von Red Hats Geld unterstützt wird. Das erste verwöhnte "Arschloch" ist er. Er spricht wie ein Windows-Benutzer, der auf einem IRC-Kanal namens #linux angegriffen wurde, während er von einem Antivirenprogramm um Rat gefragt wurde.

    PS: Jetzt weiß ich mehr denn je, was ihn betrifft, wenn sie ihn angreifen ... nun ... ich werde mehr Nachdruck darauf legen

    1.    Mithril sagte

      1 Lernen Sie, Wörter gut zu verwenden.
      2 Lernen Sie, richtig zu schreiben.
      3 Fick dich, du bist sehr alt, also wenn du etwas nicht magst, hör auf es zu benutzen. Ich kann nicht verstehen, wie jemand, der systemd nicht mag, zu solchen Extremen gehen kann, aber Sie sind das klare Beispiel für diese Idioten.

      1.    Synflag sagte

        Erzählst du mir? Windows-Benutzer? Ich antworte Ihnen nicht, Herr Troll

      2.    Synflag sagte

        Ich füge hinzu: Ich schreibe, wie es mir gefällt. Wenn Sie eine Berufung als Grammatiklehrer haben, gehen Sie dorthin und ich habe in einer Schule gearbeitet. Ich kann systemd nicht verlassen, alles ist davon überflutet, alles distro. Ich benutze CentOS und es betrifft mich nicht, aber ich sehe über meinen Bauchnabel hinaus. Du?

      3.    anonym sagte

        @ Synflag
        Ich habe Ihre Kommentare gelesen und bin mit allem einverstanden, was Sie sagen und wie Sie es sagen.
        Benutzer, die systemd nicht auf ihren PCs haben möchten, werden in die Enge getrieben, weil die Distributionen massenweise systemd verwenden und es keine Möglichkeit gibt, es durch ein anderes Boot-System zu ersetzen, da diese Distributionen einfach die Optionen entfernt haben ... sie haben gezwungen, systemd zu verwenden an seine Anhänger.
        Die Optionen, die ohne systemd bleiben, sind wenige, aber gut. Leider sind sie nicht so einfach zu installieren, wie sie es gewohnt sind. Slackware, Gentoo, Funtoo sind die wichtigsten ohne systemd und es ist bekannt, dass sie systemd in Zukunft nicht mehr verwenden werden.
        Ich benutze Slackware seit vielen Jahren für kurze Zeit und seit mehr als 5 Jahren benutze ich nur Gentoo. Ich kann Ihnen sagen, dass Slackware für mich viel schwieriger war. Ich kann Gentoo oder Funtoo empfehlen. Sie werden aber viel lernen Sie müssen ein wenig Geduld haben, bis Sie die Handhabung verstanden haben.
        Ich mag eudev (Fork of udev) und openrc. Ich sage Ihnen, dass es am einfachsten zu verstehen ist, dass es viel, viel einfacher ist als systemd.
        Worauf wartest du? Versuchen Sie Gentoo mit OpenRC und geraten Sie nicht in Panik. Gentoo hat die besten Anleitungen auf Spanisch und Englisch, die es gibt, meiner Meinung nach viel besser als Archlinux.
        Um die Werbung zu vervollständigen, hat gentoo eine sehr vollständige DVD veröffentlicht, die von dort installiert werden kann. Dies ist der gleiche Vorgang von Hand und mit Befehlen wie immer, jedoch mit einer hervorragenden grafischen Umgebung (standardmäßig kde).
        Eine Klarstellung, installieren Sie gnome3 nicht, dies hat eine systemd-Abhängigkeit und wird daher mit gnome + systemd installiert.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    yukiteru sagte

      Seien wir ehrlich, meine Herren, die einzigen, die mit dieser Init-Änderung gewinnen werden, die binären und grauen Protokolle, sind die von Red Hat. Ich sehe in ein paar Jahren den technischen Service von Red Hat mit zweimal oder mehr Mitarbeitern als jetzt, weil es jetzt mehr technische Serviceanfragen bearbeiten muss, weil: «Fehler 0x00FF011. Apache-Dienst kann nicht ordnungsgemäß gestartet werden. Bitte wenden Sie sich an den technischen Support von Red Hat, um weitere Informationen zu erhalten. ».

      Was passiert ist, zeigt, dass Lennart ein Mensch ist und leidet, diese Erleichterung ist ein Beispiel dafür, aber der Typ ist hart, und ich sage: Dieser egozentrische Mensch ist keine harte Nuss, die man knacken kann. Komm schon @SynFlag, dieser Typ wird eines Tages eine weitere Perle bekommen, wie er es im Red Hat Bugtrack getan hat. Er sagt, dass er nur alles / und / usr in Windows-Programmdateien belassen möchte und Red Hat und eine entgegenkommende Community hat ist dazu in der Lage und mehr.

      1.    Synflag sagte

        Wenn Sie in der Lage waren, einen Pulseaudio-Fehler zu schließen und von "alsa" zu sagen, dass das Problem darin bestand, wie beschissen es war, erwarte ich alles

  10.   Geek sagte

    Es hat nichts mit dem Thema zu tun, aber ... Ich habe in keinem Kommentar Mut gelesen! Was ist mit dem Bogenschützenjungen passiert? Ich mochte ihn: C.

  11.   mat1986 sagte

    Sie können mich als unwissend bezeichnen, wenn Sie möchten, aber als ich systemd verwendet habe, hatte ich keine Probleme. Wenn wir den vorherigen Init erneut verwenden würden, wäre ich auf See verloren, wenn ich nach Bluetooth oder Modemmanager suchen würde - es gibt Distributionen, in denen sie standardmäßig deaktiviert sind. Systemd ist für mich einfach zu handhaben. Wenn es sysvinit ersetzt, wird es für etwas sein - jenseits des möglichen Einflusses von Red Hat. Wenn die meisten Distributionen es akzeptiert haben, muss es für etwas sein - jenseits des möglichen Einflusses von Red Hat. Andererseits hat mich das Lesen über dieses Thema schon satt; Wenn Sie nicht möchten, dass systemd eine Gabel oder etwas aus 0 macht, ist das der weiche Vorteil. Frei, richtig?

    1.    Johnfgs sagte

      Ist das, dass diese Dinge zeigen, dass es viele Linuxero-Mäuse oder "Freeloader" gibt, wie sie es auf Englisch nennen. Es gibt Beschwerden und Beschwerden, man kann sich auf produktive Weise beschweren. X-Sache könnte anders gemacht werden, und eine andere ist "systemd is fuck shit and lennart wird in den Arsch gefickt". Die Realität ist, dass von den Kritikern von SystemD, PulseAudio, DNF oder jeder neuen freien Technologie immer die Reaktionäre die lauteste Gruppe sind, die nichts beitragen. Ein anderer war die Zeit, in der Sie zu XEmacs gingen und sich gesund messen konnten, wenn Ihnen die Dinge in GNU Emacs nicht gefielen.

      Ehrlich gesagt benutze ich Linux schon lange und die Wahrheit ist, dass selbst wenn ich nicht tausend neue Dinge mag, obwohl mich der neue Gnom manchmal nicht überzeugt, selbst wenn ich NetworkManager nicht mochte, wenn Es stellte sich heraus, dass Linux heutzutage tausendmal benutzerfreundlicher ist als zu Beginn, und jeder, der jemals mit einem Wechsel zu BSD gedroht hat, hat dies nicht getan.

      1.    Armando sagte

        Wenn Sie die Unhöflichkeit von Menschen, die kritisch und gegen SystemD sind, beiseite legen und sich nur auf die Argumente konzentrieren, die sie zeigen, werden Sie feststellen, dass sie nicht so verrückt sind, wie sie aussehen.

        Und wenn sie sich beschweren und keine Lösungen geben, liegt das daran, dass sie denken, dass der "alte" Init besser funktioniert hat.

  12.   Yoyo sagte

    Ich halte mich an und bescheinige.

    Die Linux Community ist schrecklich !!!!

    Ich weiß es, weil ich es täglich sehe und es in der ersten Person erlebe.

    1.    Der Anwalt des Teufels sagte

      Sind wir zurück zu den alten Wegen, Yoyo? ... Schau, du verlierst deinen Arsch, nachdem du die Beiträge gelöscht und um Vergebung gebeten hast ...

    2.    Joaco sagte

      Es erregt meine Aufmerksamkeit, wo ist diese Art von Verhalten zu sehen?

      1.    Einer im Vorbeigehen sagte

        Nun, zum Beispiel in Kommentar Nr. 11.

    3.    dänischc87 sagte

      Yoyo Ich weiß, dass viele Leute in der Gemeinde Schurken sind, aber wir sollten wegen einer dummen Aufgabe nicht auf die gesamte Gemeinde verallgemeinern

  13.   rudra sagte

    Das Ungerechte an den Angriffen ist, dass sie sich an diejenigen richten sollten, die systemd in den Distributionen implementiert haben, hauptsächlich an diejenigen, die für Red Hat, Arch, OpenSuse und Debian verantwortlich sind.

  14.   Dariem sagte

    Ich weiß nicht, warum sie mit Poettering ficken. Wenn Ihre Lieblingsdistribution systemd gewählt hat, ist es nicht Poetterings Schuld, sondern die Entwickler Ihrer Distribution, da niemand sie gezwungen hat, systemd einzuschließen. Vor diesem Hintergrund haben Sie mehrere Möglichkeiten:
    1.- Überzeugen Sie die Entwickler Ihrer Distribution, die Entscheidung umzukehren und zum vorherigen Init zurückzukehren, wenn Sie ausreichend überzeugende technische Argumente haben
    2.- Pflegen Sie Ihre eigene Variante Ihrer Distribution mit dem alten init, der dafür freie Software ist
    3.- Ändern Sie die Verteilung so, dass das GNU / Linux-Ökosystem so vielfältig ist, dass es nur an eine Sache gebunden ist
    4.- Ändern Sie das Betriebssystem, wenn Sie der Meinung sind, dass GNU / Linux aufgrund der raschen Einführung von systemd in die Irre geht
    5.- Entwickeln Sie etwas Besseres als systemd und erreichen Sie so, dass es von den Distributionen übernommen wird, einschließlich der von Ihnen verwendeten
    6.- Akzeptieren Sie sofort, dass an systemd nichts auszusetzen ist und dass es nur darum geht, sich an seine Verwendung zu gewöhnen, und dass Sie es möglicherweise sogar besser machen als zuvor.
    Hören Sie also auf, gegen Poettering zu schimpfen, der letztendlich nur ein anderer Entwickler ist und keine besondere oder übernatürliche Macht hat, die Entscheidungen aller Distributionen trotz des gesamten Red Hat-Geldes zu beeinflussen.

    1.    HO2Gi sagte

      Gut gesagt, ich stimme dir vollkommen zu.

    2.    x11tete11x sagte

      Endlich jemand mit gesundem Menschenverstand, ich nehme meinen Hut vor deinem Kommentar ab

    3.    jlbaena sagte

      Das ist richtig, aber Infantilismus ist die Währung vieler Linux-Benutzer, zum Beispiel die Kritik an Angriffstrümpfen ad hominemoder zu den Prinzipien von GNU / Linux gehen (aber ohne die kleinen Unterschiede zwischen verstehen zu wollen Open Source - Open Source) und verdrehen Sie die Argumente, um zu überzeugen, dass Red Hat mit vorgehaltener Waffe zwingt, systemd zu wählen. Lenard selbst fällt mehr als einmal in diese Haltung, er beschwert sich zum Beispiel über die Gentoo-Community, aber soweit ich weiß, entwickeln sie ihr eigenes Startup-System, weil sie systemd nie gemocht haben (was sie nicht daran gehindert hat, es in ihre aufzunehmen Verteilung für diejenigen seiner Benutzer, die bevorzugen) und übrigens, die Gentoo-Community sollte die Referenz für Antisystem sein. Ich mag Ihr System nicht. Ich entwickle mein eigenes, anstatt mein Leben damit zu verbringen, mich zu beschweren, weil ich meine Maschinen mit Red Hat haben möchte, ohne Unterstützung zu zahlen und ohne systemd.

      Wie auch immer, ich gratuliere Ihnen zu dem vernünftigen Kommentar.

  15.   Ernesto Manriquez sagte

    Auf Google+ und als Linux-Forum, das ich poste, ist meine Position nur eine: auf der Seite von Lennart. Wenn Sie älter werden, wachen Sie eines schönen Morgens nicht mehr auf und sagen: "Ich werde einem schönen Tutorial folgen, damit meine beiden Soundkarten nebeneinander funktionieren und asound.conf konfigurieren." Sie möchten, dass die Dinge funktionieren. PulseAudio hatte BUGS, die behoben wurden, aber für mich ist es eine echte Lösung für ein echtes Problem. Gleiches Systemd.

    Wenn Sie also sagen "systemd ist Krebs, systemd ist schlecht, weil PulseAudio schlecht ist, systemd und PulseAudio Teil einer Verschwörung sind, die von Poettering geführt wird, um alle Distributionen in Red Hat umzuwandeln, muss systemd boykottiert werden, Poettering muss durch die Einstellung von Attentätern getötet werden", Was ich aus dem Bereich Anti-Systemd gehört habe, ist das einzige, was ich sehe, Widerstand gegen Veränderungen um seiner selbst willen (insbesondere im Fall von Systemd) und eine enorme Bedrohung für die mentale Überlegenheit, die viele Linux-Benutzer zu haben glauben , weil die Änderungen, die Poettering plant, dazu führen, dass Linux von allen installiert werden kann (/ usr unveränderlich, statisch und signiert, automatische Generierung von / etc und / var) und Programme von allen installiert werden können (Delta Disk Mountable, Summable und Deduplicated Images) mit btrfs) und haben Desktops, die jeder verwenden kann (Benutzermodus, Unterstützung mit GNOME als Pilot-Desktop).

    Lassen Sie uns dies in unseren Köpfen verarschen: Wir sind Windows-Benutzern nicht überlegen. Wir verwenden Linux, wir haben unsere Gründe dafür, wir mögen es besser, wir finden es freier, effizienter und besser, aber wir sind nicht überlegen.

    1.    yukiteru sagte

      Ich stelle mir eine sehr einfache Frage: Können Linux-Programme nicht von jedem installiert werden? Weil alle Distributionen, die ich ausprobiert habe, die Möglichkeit haben, jeden Benutzer (sofern er über die erforderlichen Berechtigungen verfügt) zur Installation eines Programms zu bewegen. Aber wenn Sie mit Ihrer Vision von "Programmen, die von allen installiert werden können" beabsichtigen, Dinge mit einem Doppelklick zu installieren, und das war's ... Ich denke ehrlich, dass wir wie die Krabbe gehen.

      Die Sache mit dem Usermove gab mir damals ein schlechtes Gefühl, vor allem, weil sie das LINING durchlaufen haben, alles, was der FHS (Filesystem Hierarchy Standard) war, etwas, mit dem seit Jahren gearbeitet wurde und das übrigens, It war noch nie ein Problem. Diejenigen von Fedora haben bei dieser Änderung viele Argumente vorgebracht, von denen viele ziemlich unpassend sind. Um zu wissen, dass dies der Fall ist, reicht es aus, Sie von Kopf bis Kopf der FHS zu kennen und die Gründe zu lesen, die Fedora berücksichtigt hat diese Änderung, dann verstehen Sie, dass etwas anderes dahinter steckte. Und wenn das etwas anderes ist systemd.

      Der hübsche Junge von systemd funktioniert nicht gut mit / usr, wie in der FHS (Besetzung der sekundären Hierarchie) festgelegt, weil es einfach nicht nach diesem Standard entworfen wurde, aber; Warum? Kennen Lennart und sein Team den FHS-Standard nicht? Das glaube ich nicht. Das andere, was Sie erwähnen, ist das Mounten von / usr im schreibgeschützten Modus. Ich lade Sie ein, die Berechtigungen von / usr in Fedora von Version 17 bis 20 zu überprüfen und mir mitzuteilen, ob / usr im schreibgeschützten Modus bereitgestellt ist. Und die andere Sache ist: Könnte / usr nicht in den schreibgeschützten Modus versetzt werden, wie in der ursprünglichen FHS festgelegt? Die Antwort ist ja.

      Kurz gesagt, diese unendliche Geschichte, unter denen, die sagen, dass sie ABSOLUT RECHT sind, Änderungen links und rechts auf ihrem Weg vorzunehmen, und diejenigen, die sich dafür einsetzen, funktionierende Strukturen beizubehalten, neue Tools zu aktualisieren, zu verbessern und zu entwerfen, um die Vorteile der neuen Hardware zu nutzen, Nein, es wird für den Moment enden, dieser Kampf wird lang sein.

      Grüße.

      1.    Synflag sagte

        Ich habe damals über UsrMove gesagt. Sie können es auf meinem Blog sehen, aber sie nannten mich einen Hype-Troll. Nun die gleichen Leute, die mich angerufen haben, die nichts sagen ... Das hat den dreckigen Arsch. In einer Weile werden sie mir den Grund für dieses System nennen und es wird wieder Bedauern geben, die es vorziehen, zu schweigen, bevor sie den Verdienst erkennen, "es kommen zu sehen".

      2.    Diazepan sagte

        @synflag Apollo bestrafte Cassandra für seinen Verrat, indem er ihre Gabe der Weissagung behielt, sie aber der Überzeugungskraft beraubte. Egal wie genau Ihre Vorhersagen sind, sie werden niemals geglaubt.

      3.    yukiteru sagte

        @synflag du hast es damals gesagt, aber es ist auch wahr, dass sich viele in den Fedora-Listen und anderen Distributionen viel über diese Bewegung beschwert haben, aber sie haben sie minimiert. Als Sie auf der Debian-Liste davon hörten, habe ich nicht viel darauf geachtet, bis jemand erwähnte, dass es mit Entscheidungen zugunsten von systemd zu tun hatte und dass Red Hat seine haarige Hand darin hatte und es dort heiß wurde .

      4.    Ernesto Manriquez sagte

        @Yukiteru: Dies geht viel weiter. Es geht darum, identische Disk-Images zu erstellen, die auf Hunderten von Computern replizierbar sind, auf allen funktionieren und Linux enthalten. systemd kümmert sich darum, die Konfigurationsdateien so zu erstellen, dass alles funktioniert. Eine Sache ist, dass die Programme von Desktop-Benutzern installiert werden können (hier kommt auch das btrfs-Delta-Paketsystem hinzu), und eine andere ist, dass komplette Systeme im Handumdrehen von einem Server auf Hunderten von Computern installiert oder sogar geladen werden können .

  16.   mmm sagte

    Entschuldigen Sie die Unwissenheit, aber ……… ist es wahr, dass sie einen Killer engagiert haben? ist das ein Witz? War es ein schlechter Witz? oder……. ist das absurdeste und ist es real? Grüße und danke.

    1.    yukiteru sagte

      Nun, es scheint, wenn etwas, das mir extrem krank erscheint, es gut ist, dass sie Lennart nicht als "kleine Goldmünze" mögen, aber dieses Extrem zu erreichen, ist schon verrückt.

  17.   anonym sagte

    @Ernesto Manriquez
    Lassen Sie uns dies in unseren Köpfen verarschen: Wir sind Windows-Benutzern nicht überlegen. Wir verwenden Linux, wir haben unsere Gründe dafür, wir mögen es besser, wir finden es freier, effizienter und besser, aber wir sind nicht überlegen.

    Sprechen Sie nicht für alle, sprechen Sie auf jeden Fall nur für sich selbst. Überlegen zu sein bedeutet, neben einem einfachen Benutzer nur ein Administrator zu sein. Es ist nicht schlecht, ein einfacher Benutzer zu sein. Nicht jeder kann sowohl Administrator als auch Benutzer sein.
    Eine Sache, über die ich mich immer gewundert habe, war, warum sie denken, dass "ein Endbenutzer" in der Lage sein sollte, ihre Distribution auf eigene Faust zu installieren, wenn sie dies nicht mit der Windows-CD tun können, weshalb sie ihre PCs zu Computerhäusern bringen erledige den Job.
    Wenn Sie möchten, dass ein Benutzer ohne Administratorkenntnisse kritische Entscheidungen in einer Installation trifft, ohne die Ursache zu kennen, müssen Sie jeden, der ein Auto hat, bitten, Mechaniker zu sein.
    Gleiches gilt für die Verwaltung von Diensten oder Dämonen, "ein Endbenutzer" muss das nicht berühren, das ist für den Administrator, und wenn er es nicht ist, muss er sich an andere wenden, die es sind oder sich die Zeit nehmen und lernen, was nicht ist das war auch kompliziert.

  18.   lebhaft sagte

    Ich bin nicht dafür, Killer oder Boykott oder ähnliches einzustellen. Ich denke, egal wie schlecht die Arbeit eines Menschen ist, er hat das Recht, sie nach Belieben zu tun, und die Entscheidung, sie zu nutzen oder nicht, liegt bei uns.

    Jetzt weiß ich nicht, worüber sich Lennart beschwert. Weißt du nicht, warum sie dich hassen? Ich sage es Ihnen, indem ich YukiteruAmano in einem Thema in unserem Forum zitiere, in dem wir dieses Thema angesprochen haben:

    Nun, Lennart hat viel von dem "Hass" in der Gemeinde gesucht und verdient, das ist völlig richtig. Dieser Typ ist ein völliges Ärgernis im Bugtracker von Fedora, Red Hat und Freedesktop. Seine eigene Egozentrik lässt ihn glauben, dass er und nur er in allem Recht haben, und falls jemand etwas anderes beweist, ist das Falsche das andere, weil das Der großartige Lennart hat immer Recht. Zum ersten Mal ist so etwas passiert? Die Antwort ist nein.

    Mit Pulseaudio passierte auch etwas Ähnliches (viele Leute erhoben sich gegen Pulseaudio wegen des Haufens von Dingen, die es zerbrach, und der Probleme, die es verursachte, Probleme, die es korrigieren sollte), obwohl in kleinerem Maßstab (es ist ein Audioserver, nichts so elementares und kritisches wie init), aber die Gründe sind fast die gleichen, während er Probleme mit denen schafft, die seinen Standpunkt nicht teilen, und solange seine Richtlinien befolgt und seine Hufe geleckt werden, ist er glücklich und zufrieden , während er seinen Mund füllt, indem er sagt, dass dies: "Die wahre Open Source-Community."

    Das andere Problem ist der Angriff auf Linus. Aus welchem ​​Grund? Warum griff er indirekt seine Entwicklung (systemd) an, indem er Kay Sierves 'kranken "Flecken" aus dem Weg ging, und dann musste er (Lennart) sich dem stellen, was passiert war? Bitte ... was für eine Idiotie, das denke ich.

    Klarer, weder das Wasser. Linus Torvalds hat seine Eigenschaften, das wissen wir, aber als er SystemD angriff, tat er es objektiv, vielleicht etwas abrupt, aber objektiv wie immer.

    Es ist sehr gut, dass beim ersten Start des Computers alles beim ersten Mal funktioniert. Sogar ich hatte SystemD geliebt, obwohl ich keine fortgeschritteneren Dinge tun musste, und als das passierte, wurde ich mit der Tatsache konfrontiert, dass SystemD ein Schmerz im Arsch ist, der alles kontrollieren will, und diese Herren (nennen Sie mich a Dinosaurier, wenn Sie wollen) widerspricht der Philosophie: dass ein Programm nur eines tut, aber es gut macht.

    Will Lennart, dass Systemd akzeptiert wird? Korrigieren Sie die verdammte Zeit, alle Fehler, die Sie haben, machen Sie Ihre Aufzeichnungen (Protokolle) unter anderem transparent. Es war sehr cool, ein Protokoll zu sehen, das Sie nur ausführen mussten:

    tailf /var/log/syslog

    Und jetzt muss ich darauf zurückgreifen

    journalctl -xn

    weil ich das verdammte Protokoll nicht sehen kann, als wäre es eine einfache Textdatei.

    Kurz gesagt, ich bin gegen das, was Sie versucht haben, aber wenn es für mich ist, nehmen Sie all Ihren Hass und verlassen Sie RedHat (von dem ich aufrichtig dachte, dass Sie es tun würden), dass wir bis jetzt ohne SystemD glücklich und glücklich gelebt haben .

    Übrigens stimme ich auch Dariems Kommentar zu, es ist die Schuld, wer es umsetzt, nicht derjenige, der es tut, aber jetzt ist alles ein Chaos. Zum Beispiel KDE, jetzt müssen Sie auswählen, ob Ihr Taskplaner mit Crontab oder mit SystemD funktioniert.

    1.    Joaco sagte

      Ich mag es.
      Ich sehe, was sie über systemD sagen, für mich ist es gut, aber wenn es so vielen Menschen Probleme bereitet, können sie das Problem sein oder das Problem ist systemD. Für mich ist es eine Mischung, es ist schließlich eine sehr abrupte Veränderung und es ist gewöhnungsbedürftig, aber systemD hat auch Raum für Verbesserungen, also hoffe ich, dass der Typ, über den sie sprechen, den Dreh raus bekommt und es besser macht transparent wie du sagst, aber ich sehe, dass sowohl der Typ als auch einige unzufriedene Benutzer von systemD "Missverständnisse" haben, um nicht zu sagen, dass sie Kot im Kopf haben, keine Beleidigung.

    2.    SynFlag sagte

      Ich füge Informationen hinzu, die mit Zitaten aus dem Forum identisch sind, auch als Antwort auf die "vorübergehende", in der es heißt, dass Kommentar 11 (meiner) ein Beispiel dafür ist, was Lennart sagt, als wäre es etwas Schlimmes vor einigen Jahren ( 3) Ich habe einen Fehler in Fedora Bugzilla gemeldet und kommentiert, dass Pulseaudio auf meinem Realtek Azalia-Sitz ein Bratgeräusch gemacht und das Audiosystem aufgehängt hat.

      Lennart selbst antwortete und schloss den Fehler mit den Worten:

      "Das Problem ist nicht pulseaudio, sondern die Scheiße von alsa und seinem Intel-Treiber, also behebe zuerst alsa, aber da sie keine Unterstützung haben, werden sie natürlich nichts tun. Ich schließe diesen Fehler."

      Scheint es eine Antwort auf einen Fehler zu sein? Nicht für mich, denn tatsächlich besteht das Problem darin, dass pulseaudio einen Timer verwendet, was nicht der Fall ist. Deshalb war es der Fehler. Es erscheint mir konstruktiver, ihn auch auf Azalia zu deaktivieren Boards oder als Fedora-Helfer ein Tuto zu machen, in dem stand, dass tsched = 0 in einem Teil der pulseaudio-Konfigurationsdateien gesetzt werden sollte, AUCH so, obwohl das Braten weg ist, ist der Fehler immer mit "X-Ereignissen unterdrückt", wenn Sie Öffnen Sie Skype oder einen Player.

      Wenn Lennart von Alsa wusste, nehmen wir an, dass Alsa fehlerhaft ist. Warum hat Pulseaudio es dann zum Scheitern gebracht und wenn nicht, warum hat er es nicht behoben, weil er diesen Alsa-Fehler wusste?

      Lennart, der Feinde aus pulseaudio gewinnt ...

      1.    yukiteru sagte

        Pulseaudio und sein Tsched sind ein bekanntes kleines Detail, da es selbst im Arch-Wiki vorzuziehen ist, ALSA alleine auszuführen, als PulseAudio zum Laufen zu bringen, insbesondere wenn Sie die PulseAudio-Konfiguration verschieben müssen und der Dämon dann alle 10 Sekunden erneut erscheint und es gibt nichts anderes als zu deinstallieren, alles, was mit Pulse zu tun hat, von Hand zu löschen und Pulse mit der Standardkonfiguration erneut zu mounten. In meiner aktuellen Konfiguration habe ich nur ALSA und kann mehrere Audioquellen gleichzeitig abspielen, ohne etwas berühren zu müssen.

        Nicht nur das, wenn PulseAudio juckt und nicht mehr tun möchte, als das Audio Ihres Systems zu unterbrechen, indem Sie es in Ihren Videos entweder vorschieben oder verzögern, haben Sie keine andere Wahl, als das Conf auf den Millimeter zu verschieben.

      2.    ein Schritt sagte

        Nun, wenn Sie ein Beispiel sind, warum gibt es einen Unterschied zwischen "... alsa ist Scheiße ..." und "Auf der anderen Seite ist sie eine Schwuchtel oder ist sie nur ein Martyrium?" oder "Was zum Teufel bist du ... du siehst aus wie eine Frau mit PMS", du magst systemd nicht und du hast viele technische Argumente, um deine Kritik zu äußern, warum die persönliche Disqualifikation? Ist es das Nachahmen von Torvald? Sie hätten Sie durch Eingabe persönlicher Wertschätzungen moderieren sollen.

  19.   anonym sagte

    Das Problem hierbei ist, dass Geld die Entscheidung der Leiter vieler Distributionen erkauft hat. Das Startsystem in diesen Distributionen ist nicht optional. Wenn ich systemd in archlinux nicht mag, habe ich keine andere Wahl, als archlinux aufzugeben, sage ich es noch einmal und lass den, der sich berührt fühlt, beleidigt und wütend sein ... es ist das grüne Geld GOTT in vielen Decks, das das Gleichgewicht gekippt hat.
    Die Direktoren der Distributionen, die systemd übernommen haben, sind schuldig, etwas entfernt zu haben, das vollkommen in Ordnung war, um etwas zu erzwingen, das nicht mit Hunderten von Fehlern fertig ist, die sie nicht beheben möchten, anstatt das zu beheben, was falsch ist, erweitern sie die Funktionen weiter, als ob sie es wären eine Metastasierung.
    Normale Benutzer sehen diese Fehler nicht, nur Administratoren und mehr Serveradministratoren, die mit dem souveränen Krass von systemd kollidieren.

  20.   Onkel Nacho sagte

    Der Typ hat Recht, aber er kann Dinge, die auf 4chan geschrieben sind, nicht ernst nehmen.
    Ich habe einen Artikel über diese 4chan und die Wahrheit eingegeben, dass ich viel gelacht habe, weil ich es als einen großen kollektiven Witz verstehe.
    Ich habe Fedora und Arch mit systemd verwendet und hatte kein Problem. Natürlich bin ich ein sehr einfacher Benutzer.

  21.   dänischc87 sagte

    Die Wahrheit ist, dass das Problem mit systemd darin besteht, dass seine Aufnahme viele Fehler verursacht. Ich erinnere mich, dass ich vor langer Zeit eine Diskussion über Linus mit einem der Entwickler gelesen habe und er behauptete, dass systemd viele Dinge kaputt macht, die der Kernel vorhatte.
    Wie "SynFlag" sagt, ist systemd sehr aufgebläht und gibt immer noch vor, ein Ersatz für init zu sein.
    Systemd hat bei seiner Implementierung einige Probleme zu berücksichtigen, von denen ich einige nennen werde.

    - Es verursacht viele Fehler im Kernel und Mr. Poettering löst sie beruhigt, als wäre es ein Schuljob, aber es stellt sich heraus, dass derzeit mehrere Distributionen von seiner Entwicklung abhängen
    - Wenn Lennart sich nicht um den Kernel kümmert, warum entwickelt er dann ein Boot-System für den Linux-Kernel?
    - Warum die in der OpenSource-Welt übliche Bereitschaft, Binärprotokolle anstelle von Textprotokollen zu erstellen? Was möchten Sie mit so viel Binärprotokoll verbergen?
    - Warum ist systemd ein Startsystem, das so viele Dinge steuert, anstatt nur ein Startsystem zu sein und jeden Prozess seine Sache machen zu lassen?

    x11tete11x Ich verstehe Ihre Ansicht, dass init ein altes (aber funktionales) System ist und dass systemd viele Dinge schneller erledigt als init, aber nutzlos, obwohl es mit einem hässlichen Namen aufgrund der "mangelnden" Vorstellungskraft der Entwickler gut erscheint Eine Initiative, die das System ein wenig entleert, und obwohl sie dazu neigt, FLOSS zu spalten, ist die Idee, dass jeder unbeschadet das verwendet, was er will, dasselbe gilt für Desktop-Umgebungen und Fenstermanager.

    Ich erinnere mich nicht, wo ich das gelesen habe, aber "Wenn nutzlos eine Gabelung von systemd ist, bedeutet das, dass etwas Gutes systemd haben muss, damit sie sich darauf verlassen können, um ihre Gabelung herzustellen."

    1.    yukiteru sagte

      nutzlosD ist viel mehr als eine Abzweigung, es ist eine Entwicklung, die viele gute Dinge (die es hat) von systemd übernimmt und viele andere hinzufügt, darunter die mögliche Unterstützung für BSD und die Kompatibilität mit anderen C-Bibliotheken, was mit systemd derzeit undenkbar ist . Das Hauptproblem bei systemd ist sicherlich, wie aufgebläht und wie schlimm es mit einigen bekannten Softwareteilen wird.

      Nun zu Ihren Fragen werde ich sie mit einigen Kuriositäten beantworten:

      Dass Lennart sich wenig um die Kernelentwicklung kümmert? Ich habe keine Informationen darüber, aber wenn wir uns von seinen Handlungen leiten lassen, scheint die Sache wahr zu sein.

      Warum die Bereitschaft, Binärprotokolle anstelle von Textprotokollen zu erstellen, wie es in der OpenSource-Welt üblich ist? Nicht die geringste Idee, sie sagen, es ist aus Sicherheitsgründen, aber sie haben sicherlich vergessen, dass es Partitionsverschlüsselung und andere Protokolltools gibt, die die Verschlüsselung auf Anwendungsebene handhaben. Tools, die übrigens mehr Zeit haben, bewährter, stabiler und stabiler sind sind weithin akzeptiert.

      Warum ist systemd ein Startsystem, das so viele Dinge steuert, anstatt nur ein Startsystem zu sein und jeden Prozess seine Sache machen zu lassen? Sicher wird jemand sagen, dass dies falsch ist, dass systemd ein Init ist und dass der Rest der Tools andere Binärdateien sind, die möglicherweise aktiviert sind oder nicht. Aber komm schon, damit Journald funktioniert, muss ein eingebetteter http-Mikroserver geöffnet werden, und was macht ein eingebetteter HTTP-Mikroserver in einem Init, der im Übrigen immer noch nicht in der Lage ist, Remote-Protokolle anzuzeigen? Ich habe keine Ahnung. Und das ist nur im Fall von Journald. Zu den neuesten System-Ergänzungen gehören ein DHCP-Server (IPv4 und IPv6), ein DNS-Cache-Server, ein M-DNS- und DNS-SD-Server (ein beliebiger Avahi auf Ihrem System) sowie ein Daemon zur Steuerung von Konsolen KonsoleD genannt (Ich verstehe, dass CONFIG_VT die Dinge im Kernel kompliziert, und deshalb war kmscon eine gute Option, um TTYs in den Benutzerbereich zu bringen, aber jetzt systemd mit Konsolenbehandlung). Die andere Sache ist, dass diese ganze Reihe von Werkzeugen so integriert ist, dass es dem guten Lennart sicherlich irgendwann einfallen könnte, nur um seine eigenen Werkzeuge zu unterstützen, weil er nur den Dingen vertraut, die die Entwicklung mit sich bringt, und den Rest der Dämonen auslässt. Was bin ich paranoid? Beachten Sie, dass systemctl daemon-reload nicht ordnungsgemäß funktioniert, da systemd nicht wissen kann, wann eine Datei geändert wurde, und führen Sie die Unit-Datei mit den vorgenommenen Änderungen erneut aus (wenn größere Änderungen in den Init-Dateien der Daemons vorgenommen wurden ). Ein kleiner Nachteil der Dateisysteme wie ext3 und ext4, die einen Neustart des Systems erforderlich machen, um die am System vorgenommenen Änderungen zu übernehmen (sehr Windows, aber es ist die Wahrheit), einfach weil Lennart es nicht mag, wie inotify und fanotify behandeln Benachrichtigungen über Änderungen in Dateien innerhalb des Dateisystems, während sie darauf warten, dass BTRFS sein Leben rettet (es wird über die umfassende Integration von systemd in BTRFS gesprochen, wir werden sehen, wie das geht). Und das i-Tüpfelchen dabei ist, dass kenozoische Inits wie SysVinit das und mehr tun und unbeeindruckt sind.

      1.    lebhaft sagte

        Nicht, wenn ich dich und Igel gelesen hätte. Ich wusste nicht so genau, was du kommentierst. Und dann wundert sich Lennart, warum sie ihn so sehr hassen. SystemD ist Scheiße von PI bis PA. So sehe ich das.

      2.    Synflag sagte

        Sie mögen vielleicht nicht inotify, aber etwas, das in rhel verwendet wird, ist incron, das diese Archivfunktionen verwendet. Damit?. Durchsuchen Sie Google Incron und Sie werden sehen, wie nützlich es ist.

    2.    yukiteru sagte

      Übrigens können Sie das Systemctl-Daemon-Reload hier unter den folgenden Links sehen, die mit "CANTFIX" oder "WONTFIX" markiert oder einfach geöffnet sind.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    dänischc87 sagte

        Natürlich, wenn nutzlos mehr als eine Gabel ist, da systemd in BSD nicht funktioniert und die Leute von nutzlos dies ermöglichen (und vieles mehr), aber es wurde als Gabel geboren, weil sie dieselbe Basis verwenden, jetzt wo die Gabel macht bessere Dinge, die das "Original" sehr vielversprechend klingt, das systemd und btrfs wussten nicht, dass wir abwarten müssen, was damit passiert.
        Wenn es stimmt, dass init alt ist, aber zumindest der Unix-Philosophie entspricht, eine Sache zu tun und es gut zu machen, während systemd viele Dinge tut und in einigen immer noch versagt, werde ich meinerseits etwas mehr über openrc as lesen sowie natürlich über systemd und init, um zu sehen, welches am besten zu meiner Maschine passt.
        @ Yukiteru, die Infos und die Links werden geschätzt !!

  22.   linuXgirl sagte

    Wow, alles um noch einmal über systemd zu reden… !!! WTF !!!

  23.   Geschwätz sagte

    Möge der Übersetzer mir seine freie Übersetzung von "Der Fisch stirbt durch den Mund" verzeihen, aber obwohl es ein bisschen wie "Flamerdellenguajecorrecto" klingt, hat das vorherige Zitat diese Bedeutung nicht und hatte es nie in diesem Sinne.
    Ich werde mich nicht positionieren, aber mir ist klar, dass der Autor dieses Zitat mit dem ihm zugeschriebenen Wert eingefügt hat: Worte ruinieren oft Dinge in menschlichen Beziehungen und mögen Fische, die sterben, wenn sie den Mund öffnen und einen Haken einlassen Dinge aufmachen, indem wir den Mund öffnen und die falschen Worte sagen.
    Der eigene Termin mit dem Übersetzer der Notiz ist erfüllt, er ist aus dem Mund gestorben.

    1.    yukiteru sagte

      Ich glaube, dass du derjenige bist, der aus dem Mund gestorben ist 😀

  24.   John sagte

    Ich kenne die Details nicht, die zu dieser Überlegung geführt haben und die die Mehrheit in ihren Kommentaren diskutiert.
    Was mich zum Schreiben motiviert, ist die Reflexion selbst.

    VOLLSTÄNDIG WAHR.
    Man braucht Zeit, um es zu realisieren oder öffentlich zuzugeben, aber es ist die ganze Wahrheit, OpenSource ist eine schreckliche Sache, eine Gruppe von respektlosen, ärgerlichen, neidischen, unprofessionellen und Hassern auf fast alles.
    In der Tat, wenn jemand das Hauptproblem mit OpenSource wissen möchte, ist dies das (das zweite ist, dass niemand gegangen ist und das dritte ist schlechte Software).

    Und dieses Verhalten ist kein Zufall, denn es wird ermutigt, applaudiert, bewundert und nachgeahmt, weil es vor allem von den "am meisten bewunderten" Leuten von OpenSource stammt.

    Und das gefällt mir am besten an der Reflexion, bei der es um Tabus oder heilige Kühe geht. weil gelegentlich gesagt wurde, dass "die Community" das Problem ist, aber die Community ist fast eine Zahlung, weil dies wirklich nur eine Nachahmung der OpenSource-Führung ist, die ein Denkmal für Respektlosigkeit, Hass, Neid und mangelnde Professionalität ist , usw.

    Aber ich bin nicht der Meinung, dass "die überwiegende Mehrheit nicht" ist, weil in der Tat die Gesamtheit sicher ist. Und hier kommt das zweite große Problem ins Spiel: Dann ist niemand gegangen, niemand sieht seinen Strohschwanz.
    Ich kenne diesen Typen nicht, aber ich wette, er (oder die Gruppe, für die er spricht) war alles, was er kritisiert, ist und wird (einige Kommentare hier scheinen dies zu bestätigen).
    Denn vielleicht ist das Opfer heute das arme Volk von systemd, aber gestern war es wieder GNOME und KDE und GNOME und die Distribution, die nicht meine Distribution ist, und die FSF und GNU, die immer "die Bösen und Radikalen" sind und so weiter und morgen wird auch weiterhin passieren, denn so sind Linux und Opensorce: Hass und Explosivstoffe bei allem.
    Das einzige, was von Kritik und Angriffen immer unantastbar war, ist der sakrosankte Kern und seine einzigen Propheten.

    1.    jlbaena sagte

      Was Sie schreiben, ist nicht genau, sondern unvollständig. Von Zeit zu Zeit veröffentlichen Microsoft-Experten eine Version, damit Benutzer (die dafür bezahlt haben, vergessen wir es nicht) das System testen können, und natürlich hat noch niemand gegen Windows Vista oder Windows 8, Metro oder Apple I protestiert Ich weiß nicht, welche Anwendung Sie am Nordpol platziert hat, obwohl Sie die tropische Sonne gesehen haben, oder dass sie nie Geld für ein schlecht gestaltetes Gerät zurückerstatten musste, aber hey, wenn ich aus dem Gedächtnis schreibe, irre ich mich auch. Über kde 4 oder gnome 3 wusste jeder, der es in den ersten Versionen installiert hat, dass es sich nicht um eine getestete und sichere Umgebung handelt (wussten Sie, dass Sie beim Kauf eines Laptops und beim Mitbringen von Windows Vista ja oder wenn wir es nicht vergessen?) Proteste in der Linux-Community, ja, deshalb ist es eine Community.
      Und was den Kernel betrifft, so scheint es mir, dass Sie sich Torvalds Schlägereien nicht bewusst sind oder woher Poeeterings Gejammer kommt oder die Kommentare, die Theo de Raadt über den Linux-Code, den sakrosankten Kernel, macht
      Grüße.

      1.    John sagte

        @ jlbaena
        Ich weiß nicht, was Microsoft damit zu tun hat, aber es fehlt nie.
        Übrigens, ich weiß, dass die Leute die Testversionen kostenlos herunterladen können, aber das hat immer noch nichts damit zu tun.
        Ich weiß auch nicht, was Windows Vista damit zu tun hat, ein fertiges und funktionsfähiges Betriebssystem, genau das, was die Leute gekauft haben.

        Es ist kein Geheimnis, dass Microsoft immer kritisiert wird, ob es das Heilmittel gegen Krebs findet oder Ebola-Impfstoffe gibt, es wird immer kritisiert, genau wie Apple, und das kommt normalerweise immer aus den gleichen Hassersektoren (denen, die "zufällig" wir sind haben bereits darüber gesprochen, wie sie als Modus vivendi Hass und Angriff haben und theoretisch sollten sie sich nicht um ihre Produkte kümmern).

        Und MS (und Apple) sind sehr unterschiedliche Themen, da die Kritik von bestimmten unzufriedenen Benutzern (die niemals mit gutem Grund abwesend sein werden) und von den üblichen Handelshassern (die niemals abwesend sein werden und normalerweise keine Kunden sind) kommt von innen oder von internen Kriegen oder erzählen und erzählen, oder der CEO spuckt auf denjenigen, der ihn provoziert, weil er seine psychiatrische Medizin und solche Dinge nicht deprimierend genommen hat.

        OpenSource ist nicht so, "weil es eine Gemeinschaft ist", sondern weil es eine Gemeinschaft von Hass, Ressentiments, Intoleranz und einer Reihe von Dingen ist, die ich bereits gesagt habe.
        Aber die "Gemeinschaft" ist die Auszahlung.

        Und leider bin ich mir der mangelnden Professionalität von Torvalds bewusst. Zumindest genug, um nicht mehr wissen zu wollen.
        Und was Theo de Raadt sagt, hat nichts damit zu tun, denn (zum Glück) ist er kein Smoking, der Schwierigkeiten haben wird zu sagen, ob der Kaiserpinguin nackt ist und / oder ob er davon träumt, dass Torvalds sein Freund nass ist.

    2.    mario sagte

      Diese Strategie der Viktimisierung, jetzt sind sie die "Armen" von systemd. Letztes Jahr, als der Streit in Debian mit Emporkömmling auftrat, waren sie angeblich die Mehrheit und hatten eine große Gemeinschaft hinter sich. Ist es dieselbe "Gemeinschaft", mit der Sie kämpfen? Natürlich nicht. Wenn es, wie Sie sagen, "das Ganze" wäre, hätten sie es nicht von Anfang an unterstützt.
      Upstart war auch bei Fedora, Ubuntu und einigen anderen Standard und führte meines Wissens nicht zu Boykott oder Kontroversen. Es ist seltsam, dass Software so viele Streitigkeiten erzeugt.

      1.    John sagte

        Ich gebe zu, dass es einen Punkt gibt, an dem ich mich nicht gut erklärt habe.
        Wenn ich sage, dass es "die Gesamtheit" ist (und dass "dann war niemand"), dann deshalb, weil jeder irgendwann! Sie haben die Rolle des Opfers gespielt, als das Ziel der Flamme ein anderes war, und es ist oft passiert, weil dies die Norm in OpenSource ist. Je nach Saison gibt es immer ein modisches Opfer. Etwas anzugreifen und zu hassen ist der Linux-Modus vivendi . Natürlich will sich dann niemand erinnern und besonders wenn das Ziel der Flamme "unser" ist, dass die Opferkarte gespielt wird.
        Das habe ich gemeint.

        Es ist ein weiteres Problem, warum systemd so viel Streit gibt, und ich weiß nicht, warum ich mir dessen nicht sehr bewusst bin. Aber für das Wenige, das ich in den letzten Tagen gesehen habe, sehe ich ernsthaft, dass Linux (der Kernel) vom POSIX-Standard getrennt wurde und systemd diese nicht standardmäßigen Funktionen verwendet und somit nicht mit den übrigen UNIX-Klonsystemen kompatibel ist.
        Ich habe es in einem Link gelesen, der hier gepostet wurde, und ich denke, es wurde von denselben Leuten von systemd geschrieben.
        Systemd ist also nur der erste in einem Kaskadeneffekt, der letztendlich jeden, der immer noch dem Standard folgt, nicht unterstützt, weil er nicht "Linux-kompatibel" ist.
        Für mich ist es SEHR ERNST, das zu sehen, aber niemand scheint es zu sehen oder sich darum zu kümmern. Vielleicht, weil man in "ketzerisches Terrain" fallen müsste.

  25.   Alunado sagte

    ... Ich denke, dass es schon ziemlich unangenehm ist, so viel über dieses Thema zu sagen, und es beginnt, der von Ihnen erwähnten "Demenz im Internet" nahe zu kommen.
    Genauso gut, es lebe das Schreiben!

  26.   Chamäleon sagte

    Das Problem ist das Interesse, das jeder, der an diesem Durcheinander beteiligt ist, hat; Linus Torvalds und Richard Stallman werden als Führer erwähnt; aber die Wahrheit ist, dass tief im Inneren jeder geht, wie es ihm gefällt, das denke ich; Schließlich zwingt sich niemand, einer Community anzugehören. Heute kann ich bei systemd sein und zu einer anderen Alternative wechseln, wenn ich versteckte Absichten in seinem Schöpfer oder seinen Sponsoren sehe oder verstehe, die leider existieren könnten, und Sie können sich nicht mehr entscheiden zwischen systemd oder init wurde systemd auferlegt, vielleicht, wie sie sagen, wegen seines technischen Hintergrunds (es funktioniert gut), aber was ist da, wegen seiner praktischen Ideologie; hat ein ethisches oder soziales Gewissen; Wie Lennart Poettering sagte, ist er eine technische Person, ich denke, er ist darin genauso praktisch wie Linus Torvalds. Stallman ist eine ethische Person, sein Interesse gilt nicht nur dem wirtschaftlichen und technischen Hintergrund, wenn nicht, es scheint eher soziale Wohlfahrt zu sein, folglich würde ich mir keine Sorgen über Verschwörungen gegen mein Leben seitens einer dieser menschlichen Tugenden machen . Mehr, wenn berücksichtigt würde, wen diese technische (oder soziale) Arbeit in ihren hauptsächlich wirtschaftlichen Erwartungen beeinflusst.

  27.   pandev92 sagte

    noch die minimale Wertschätzung für den Schöpfer von Cacaudio.

  28.   Kavra sagte

    Nun, es scheint mir ein Lennart-Wutanfall (alias Llorón) zu sein, der die Aufmerksamkeit von dem ablenkt, was wirklich wichtig ist: Dieses System ist nur auf der Höhe des Icaza-Affen Scheiße.

    Und warum sage ich, dass es scheiße ist?
    Es ist nicht KISS (die gesamte * nix-Philosophie, die den Triumphbogen durchläuft), und seien Sie vorsichtig, dass wir nicht über eine Benutzeranwendung wie einen Browser oder sogar einen Webserver sprechen ... wir sprechen über den Kern des Betriebssystems .
    Es macht jetzt mehr Dinge ... und mehr Codezeilen ... mehr Fehler, schwieriger zu warten, komplexer und abhängiger vom ursprünglichen Entwicklungsteam und seinen zukünftigen Entscheidungen, was auch immer sie sein mögen.
    Ich sehe, dass einige Kreise das Thema Protokolle, das heißt Papageienschokolade, kritisieren. In zukünftigen Überprüfungen spucken sie die Protokolle aus, um Text zu schreiben und diese Kritik zum Schweigen zu bringen. Darüber hinaus scheint es genau eine Funktionalität zu sein, die diesen Zweck hat, dass sich die Kritik darauf konzentriert und nicht auf das, was wichtig ist ... dass sie praktisch einen zweiten Kernel darüber erstellen. Nein danke, mit einem Kernel habe ich genug.

    Was Gentoo betrifft ... na ja ... kurz gesagt, weinen und weinen wir jetzt mit openrc trotz sich selbst (wir werden sehen, wie viel).

    Dass Gnome nur mit diesem Init kompatibel sein wird, macht auch die Position der Gnome-Entwickler zur Wahlfreiheit sehr deutlich (da ich froh bin, dass ich in gnome3 geflohen bin)

    Was nicht in meinen Kopf passt, ist, dass die Debian-Community mit diesem Mastodon verdoppelt wurde.

    Entschuldigung für das Billet 😉

  29.   jörgerm sagte

    Schade, dass dieser Beitrag nicht die Antwort von Linus Tovalds widerspiegelte.

    «» Ich nehme gerne an 'lebhaften Diskussionen' (auch bekannt als Flammenkriege) über aktuelle technische Probleme teil, aber Lennarts Probleme? Ich verstehe nicht, warum ich mich engagieren möchte »iTWire - 09. Oktober 2014

    Kurz gesagt, Sie interessieren sich nicht für Poettering-Probleme. Ich halte mich fest.