Ο Manuel de la Fuente μίλησε ήδη για το πόσο τόσα Κινάρχης ως Μαντζάρο άφηναν την κανέλα και όλα για διάφορους λόγους:
1) Η άφιξη του GNOME 3.8 στο Arch
2) Το Cinnamon δεν έχει ακόμα μεταφερθεί στο GTK 3.6
3) Η έλλειψη συμβατότητας μεταξύ των διαφορετικών εκδόσεων του GTK.
Στο Cinnamon github υπήρχε μια συζήτηση για τον αργό ρυθμό του έργου και εκεί ο Κλεμ άφησε 2 μηνύματα απαντώντας σε ερωτήσεις.
στο πρώτο καθιστά σαφές ότι το Cinnamon δεν δημιουργήθηκε ως ξεχωριστό έργο από τη Mint, ότι δεν ανταγωνίζεται ως το πιο ευρέως χρησιμοποιούμενο περιβάλλον, ότι το Cinnamon δεν είναι ο ίδιος ο στόχος αλλά μέρος του (η εμπειρία χρήστη στο Linux Mint). Το πρόβλημα που έχει η Cinnamon είναι η έλλειψη επικοινωνίας (σχεδόν εξ ολοκλήρου μέσω IRC) μεταξύ των 10 "έμπιστων" προγραμματιστών (Trusted με την έννοια ότι μπορείτε να είστε βέβαιοι ότι τα αιτήματα έλξης τους ήταν καλογραμμένα και δοκιμασμένα) και ότι χρειάζεται χρόνος για να το αποδείξετε εμπιστοσύνη.
Κατανοεί επίσης την απογοήτευση των προγραμματιστών και ότι αν ήταν ανεξάρτητο από τη Mint θα μπορούσε να αναπτυχθεί πιο γρήγορα, αλλά τους υπενθυμίζει ότι κοιτάζουν μόνο ένα μικρό μέρος του έργου και όχι ολόκληρο. Το GNOME είναι μόνο ένα παράδειγμα αυτής της κατηγορίας προγραμματιστών.
Το πιο σημαντικό όμως είναι στο δεύτερο σχόλιο, στο οποίο μιλά για το Cinnarch. Αρχίζω να παραθέτω:
Σχετικά με το Cinnarch, το Fedora και πιθανώς το Debian είναι πολύ άσχημα νέα για τους χρήστες αυτών των διανομών. Ενώ η μεγαλύτερη ανησυχία μου είναι να κάνω τους χρήστες του Mint χαρούμενους, το να κάνω το Cinnamon διαθέσιμο σε ολόκληρη την κοινότητα του Linux είναι κάτι που είναι σημαντικό για μένα και νομίζω ότι πετύχαμε την αποστολή μας με αυτό. Νιώθω άσχημα για αυτούς, αλλά οι άνθρωποι πρέπει να κατανοήσουν τη σχέση μεταξύ του GNOME/GTK και του οικοσυστήματος του (μέρος του οποίου είναι η κανέλα) και το γεγονός ότι οι προγραμματιστές του GNOME/GTK δεν ενδιαφέρονται για τη συμβατότητα προς τα πίσω. Δεν μπορείτε να περιμένετε ότι το Cinnamon θα είναι συμβατό με το πιο πρόσφατο GNOME/GTK τη στιγμή που θα κυκλοφορήσει, ειδικά αν η διόρθωση των παλινδρομήσεων που δημιουργεί σημαίνει απώλεια συμβατότητας με τις εκδόσεις GNOME/GTK που υποστηρίζουμε (η συμβατότητα με το GNOME/GTK 3.4 είναι το κλειδί για εμάς γιατί δεσμευόμαστε να φέρουμε τις νέες εκδόσεις του Cinnamon στο Mint 13 LTS για παράδειγμα). Η εστίασή μας είναι στην 3.6 γιατί αυτή είναι η έκδοση που χρησιμοποιούμε και θα συνεχίσουμε να χρησιμοποιούμε για άλλους 6 μήνες. Λαμβάνουμε αιτήματα έλξης και επιδιορθώσεις του Fedora για να διορθώσουμε μάφιν και κανέλα για gtk 3.7/3.8 και μας ενδιαφέρει να τα συγχωνεύσουμε. Όταν μια διανομή ενημερώνει το GNOME/GTK, τις περισσότερες φορές, σπάει θέματα GTK3, σπάει το Cinnamon και σπάει κάποιες εφαρμογές GTK3. Αυτό συμβαίνει επειδή το GNOME/GTK καινοτομεί επιθετικά και δεν θεωρεί το οικοσύστημά του αρκετά σημαντικό για να εξασφαλίσει συμβατότητα προς τα πίσω. Αυτό είναι κάτι που πρέπει να σκεφτούν οι διανομές κατά την αποστολή του πιο πρόσφατου GNOME/GTK πριν από τα μέρη του οικοσυστήματος τους που το υποστηρίζουν. Τώρα, η υποστήριξη για το GTK3.8 στο Cinnamon χρειάζεται από το Fedora και μας ενδιαφέρει να το έχουμε, αλλά η κινητήρια δύναμη πίσω από αυτό είναι το Fedora. Μας βοηθά επίσης, αυτό σημαίνει ότι περισσότεροι άνθρωποι χρησιμοποιούν το Cinnamon, περισσότεροι προγραμματιστές (ορισμένοι από αυτούς χρησιμοποιούν το Fedora) και μια προεπισκόπηση του τι πρόκειται να ακολουθήσει (GTK3.8) για εμάς στο Ubuntu/Mint. Έτσι, όλοι ενδιαφέρονται για την Cinnamon να έχει υποστήριξη GTK3.8... αλλά είναι σημαντικό να καταλάβετε ότι αυτό είναι κάτι που χειρίζονται οι χρήστες Fedora και GTK3.8, πληρώνομαι για να δουλέψω στο Mint, μέρος αυτού σημαίνει να κάνω το καλύτερο. Η κανέλα είναι υπέροχη και το GTK3.8 είναι κάτι που θα αντιμετωπίσω σε 6 μήνες. Έχουμε το ίδιο πρόβλημα στο Fedora.. Οι προγραμματιστές πλήρους απασχόλησης εκεί δεν πληρώνονται για να εργαστούν στο Cinnamon. Έτσι, στην περίπτωση του Cinnarch, δεν είμαι σίγουρος ότι οι συντηρητές κατανοούν πλήρως την κατάσταση όσον αφορά τη συμβατότητα μεταξύ Cinnamon και GNOME/GTK, αυτό που εννοώ είναι ότι όλοι θέλουμε το Cinnamon να υποστηρίζει όλες τις εκδόσεις του GTK, το GNOME δεν το κάνει κάντε το εύκολο και κανείς δεν πληρώνεται (είτε στο Mint, είτε στο Cinnarch είτε στο Fedora) για να έχει προτεραιότητα. Αυτό που συνέβη στο Fedora, και αυτό κάνουμε στο Mint, και ελπίζω ότι η Cinnarch μπορεί να το κάνει, είναι ότι παγώνουμε ενημερώσεις που δημιουργούν παλινδρόμηση και εάν αυτό δεν είναι δυνατό και δεν έχουν συγχωνευθεί οι ανοδικές συνεισφορές, επιδιορθώνουμε το λογισμικό . Ο Leigh ήταν πολύ προληπτικός στο Cinnamon στο Fedora, όχι μόνο μας έστελνε αιτήματα έλξης αλλά και επιδιορθώνοντας το Cinnamon για να λειτουργήσει καλά στο Fedora. Ίσως είναι μια περίπτωση για τους συντηρητές διανομής να μπορούν να επικοινωνήσουν μαζί μας πιο εύκολα και ίσως σε αυτήν την εβδομαδιαία συνάντηση να βοηθήσουμε. Νιώθω καλά που το Cinnamon είναι διαθέσιμο στους χρήστες του Fedora, του Arch και του Debian και ότι έχουν να ευχαριστήσουν τόσο το Cinnamon όσο και τη διανομή τους. Υπάρχει κάποια ευθύνη που βαρύνει και τις δύο πλευρές, ειδικά στις διανομές που έχουν δεσμευτεί να φέρουν το πιο πρόσφατο GNOME/GTK χωρίς καθυστέρηση και ανεξάρτητα από τις παλινδρομήσεις που συμβαίνουν. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι το Cinnamon θα λειτουργήσει καλά στο GTK 3.8, είναι μέρος της δουλειάς μου να βεβαιωθώ ότι το ίδιο θα συμβεί και για το Mint 16, μέχρι τότε είμαι πολύ χαρούμενος που θα βοηθήσω όποιον πάρει τον έλεγχο αυτού για τον οποίο υπάρχει τέτοια υποστήριξη σπουδαίος.
ΤΕΛΟΣ παντων. Βγάλτε τα συμπεράσματά σας.
Καλό για τα παιδιά του Fedora, που πάντα συνεισφέρουν σε αυτόν τον κόσμο του Linux.
+1, εάν το Cinnamon αποκτήσει συμβατότητα με το GNOME 3.8 νωρίτερα από το προγραμματισμένο, θα είναι σε μεγάλο βαθμό χάρη σε αυτά.
Όταν το GNOME δεν έκανε δεκάρα για τη βλάβη και η Mint δεν μπορούσε να το διορθώσει, το Fedora ήρθε να βοηθήσει.
Είναι ότι υπάρχει μια ομάδα μέσα στο Fedora που πιέζει να βάλει το Cinnamon ως την προεπιλεγμένη επιφάνεια εργασίας. Δεν ξέρω αν θα είναι στο F19, αλλά είναι ξεκάθαρο ότι οι άνθρωποι του RedHat τραβούν τα αυτιά τους για το Gnome-Shell, αφού δεν θα έμοιαζε με, ας πούμε, επαγγελματικό επιτραπέζιο υπολογιστή, κάτι που είναι πολύ διαφορετικό από ένα κοινό και άγριος χρήστης.
Το είδες αυτό?
http://kuboosoft.blogspot.com.ar/2013/04/andrew-wyatt-se-retira-de-fuduntu-y.html
έχει ήδη γίνει νέα καταχώρηση
https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/
Όταν χρησιμοποίησα διανομές όπως το Fedora, το Debian, χάρηκα που χρησιμοποιούσα μια διανομή που υποστηρίζει ελεύθερο λογισμικό και αυτό που μου άρεσε στο Fedora είναι η καινοτομία που φέρνει στο Linux γενικά.
Τώρα χρησιμοποιώ μια διανομή που λειτουργεί πολύ καλά, αλλά η χρηστικότητά της είναι πάνω από το πνεύμα του ελεύθερου λογισμικού, ας δούμε αν θα εγκαταστήσω ξανά το Fedora για να αναφέρω σφάλματα.
Προσπάθησα και προσπάθησα, ειδικά ο πιο "popus", πάντα επιστρέφω στο Fedora σαν αμίλητος γιος... Οι εκδοχές του μόλις βγήκαν από τον φούρνο είναι ντροπή, αλλά μετά από ενάμιση μήνα, δεν υπάρχει τίποτα να δωσε τους.
αφορά
Είμαι πολύ ευχαριστημένος με το Debian Stable, αφού δεν έχετε κανένα πρόβλημα με τις ενημερώσεις (οι οποίες είναι πολύ λεπτομερείς, παρεμπιπτόντως), καθώς και η στιβαρότητά του διασφαλίζει ότι τα δεδομένα σας δεν θα χαθούν λόγω απλής διακοπής λειτουργίας ή εκκίνησης εργοστασιακών προεπιλεγμένο σφάλμα (όπως το Ubuntu).
Θα ήθελα πολύ να δοκιμάσω άλλες διανομές που είναι σταθερές όπως το Slackware και το CentOS, λόγω της ποιότητας συσκευασίας τους, καθώς και απολαμβάνοντας μεγάλο αριθμό χρηστών που επιμένουν να το βελτιώσουν από τον πυρήνα και μπορείτε να το εγκαταστήσετε όπως θέλετε (τουλάχιστον εκτός από το slackware έχετε την επιλογή να το εγκαταστήσετε σε στυλ Archlinux).
Προς το παρόν, θα μείνω στο Debian Squeeze και ελπίζω ότι το Wheezy θα φτάσει σταθερό, γιατί φαίνεται ότι θα έρθει με πολλές καινοτομίες όσον αφορά τις βιβλιοθήκες.
Όπως έχω διαβάσει σε πολλά φόρουμ, το CentOS είναι βράχος.
Αυτό είναι σωστό, και αν δεν είστε βυθισμένοι στην πολύ οξεία εκδοχή, είναι μια διανομή που θα χρησιμοποιήσετε και θα χρησιμοποιήσετε χωρίς να κουραστείτε και χωρίς να ανησυχείτε για τίποτα μέχρι το 2020 (6.4). Ή τουλάχιστον μέχρι να κυκλοφορήσει η έκδοση 7, η οποία θα αντιστοιχεί στην έκδοση 7 του RedHat, ως ένας καλός κλώνος του κόκκινου καπέλου που είναι.
Εδώ, ο @petercheco, έφτιαξε ένα πολύ καλό tutorial για να το εγκαταστήσετε σε φορητό υπολογιστή, εδώ: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/
Φαντάζομαι ότι μπορεί να εγκατασταθεί οποιοδήποτε περιβάλλον επιφάνειας εργασίας.
@elendilnarsil: Και θα είναι όχι. Μόνο Gnome 2.x και KDE 3.4.3. Το θέμα σταθερότητας του Centos είναι κάπως έτσι, τίποτα για να σπάσει τίποτα με άλλα περιβάλλοντα. Με τους ανθρώπους του ServOS, που βασίζεται στο Centos, προσπαθούσαμε να εισαγάγουμε ένα πιο σύγχρονο KDE, αλλά ήταν αδύνατο λόγω εξαρτήσεων και άλλων λεπτομερειών.
Ευχαριστώ που το αναφέρατε 😀
@petercheco: τίποτα, όταν τα πράγματα είναι καλά πρέπει να τα προτείνεις.
Τι διαφορά όταν κάποιος που συμμετέχει πλήρως σε ένα έργο εξηγεί την κατάσταση. Έπεσα σαν άλλοι στον αισθησιασμό. Τα συγνώμη της υπόθεσης.
Τα gnome θα τρελάνουν όλους τους προγραμματιστές!
Καλό για τους ανθρώπους του Fedora :D!
Θα δούμε τι θα συμβεί μετά από αυτή τη συνομιλία που θα έχουν με τους συντηρητές των επηρεαζόμενων διανομών.
Χαιρετισμούς!
Λυπάμαι για το clem, αλλά ποτέ δεν μου άρεσε η κανέλα, προτιμώ να συνεχίσω να χρησιμοποιώ το Linux Mint XFCE ή το Solydxk προς το παρόν και με πολύ καλά αποτελέσματα. 🙂
Ευχαριστώ τον Clem για την εξήγηση. Είναι σαφές ότι κάθε «έργο» κοιτάζει για το καλό του. Το να λέμε ότι το GNOME έχει μια επιθετική πολιτική βελτίωσης μου φαίνεται τουλάχιστον παράλογο. Το GNOME φροντίζει το περιβάλλον του και οι προγραμματιστές του δεν το κάνουν μόνοι τους, αλλά με τον ρυθμό που χρειάζονται. Το GNOME 3 βασίζεται στο GTK 3, και όχι στο GTK 2. Είναι προφανές και προφανές ότι αυτό θα συνέβαινε.
Η κανέλα ή ακόμα και το Mate είναι το αποτέλεσμα ενός κακού οράματος για το μέλλον. Η αρχική ιδέα είναι καλή, να μην παρέχουμε στον μέσο χρήστη μια τόσο ριζική αλλαγή στο περιβάλλον της επιφάνειας εργασίας, αλλά αυτή η ιδέα γεννήθηκε με ημερομηνία λήξης, αφού το GTK 2 ήταν στη φάση του «θανάτου».
Η διατήρηση ενός ολόκληρου περιβάλλοντος επιτραπέζιου υπολογιστή είναι πολύ περίπλοκη και για αυτό το είδος έργου που ξεκινά από μία διανομή με μια τόσο μικρή ομάδα... είναι επικίνδυνο. Ευτυχώς, το Fedora έχει εμπλακεί, αλλά δεν ξέρω σε ποιο βαθμό αυτή η ένωση προσπαθειών θα έχει μέλλον, αφού το GNOME 3.8 είναι πραγματικά ένα βήμα προς τα εμπρός και διορθώνει πολλά από τα ισχυριζόμενα "σφάλματα" χρηστικότητας.
Αν κάποιος αφαιρέσει από τον φανατισμό και προσπαθήσει να είναι αμερόληπτος, συνειδητοποιεί ότι το Linux Mint κληρονόμησε το ίδιο μεγάλο λάθος που είχε το Ubuntu στην εποχή του, πιστεύοντας ότι θα ήταν αποκλειστικά στο Unity ή το Cinnamon.
Με τον καιρό, το οικοσύστημα Linux θα επιστρέψει στις ρίζες του και θα επιβιώσουν μόνο οι συνηθισμένες διανομές (Fedora, OpenSUSE, Mageia/Rosa (κληρονόμοι του Mandriva/Mnadrake), Debian...), εκείνες που πάντα συνέβαλαν σε κάτι διαφορετικό (ιδεολογικά) . , κοινό στόχευσης, λογισμικό...) και δωρεάν έργα με σταθερή βάση (KDE, GNOMe, Wyland,...)