Lennart vs Linux Community (la lotta aperta di Herr Poettering)

Ieri Lennart Poettering si sarà alzato sul piede sinistro e ha scritto questo post su Google+ che li sto traducendo. Come nel post systemd vs intelligenzaAggiungerò alcuni collegamenti

Gran parte della comunità Open Source cerca di promuovere la comunità come un luogo felice per la vita all'aria aperta. Dove i contributi sono apprezzati solo per la loro qualità tecnica, e tutti si incontrano a conferenze per le birre.

Beh, non è così. È un posto malato dove stare.

Di solito non ne parlo molto, e quindi mi sembra che le persone non ne siano realmente consapevoli, ma sì, la comunità Open Source è piena di stronzi, e probabilmente sono uno dei loro bersagli preferiti più degli altri . Ricevo email ostili per hackerare l'Open Source. Le persone hanno avviato più "petizioni" sui siti web di petizioni, chiedendomi di smettere di lavorare (cercalo su google). Recentemente le persone hanno iniziato a raccogliere Bitcoin per assumere un delinquente per me (Che è successo!). L'altro giorno, un idiota Pubblico una «canzone» su YouTube, un lavoro agghiacciante, pieno di imprecazioni su di me e suggerimenti di violenza. Le persone creano siti web boicottando i miei progetti, contenenti attacchi molto personali. Su IRC, le persone a volte mi inviano un / msg, con contenuti disgustosi e riferimenti all'arte in stile 4chan. E c'è di più. Molto di piu.

Sono abituato a discussioni ruvide sulle mailing list, e sì, quando ero giovane non sono sempre stato tecnico su flame, ma oggi sono molto bravo, a volte articolato, ma mai personale. Ho la pelle spessa (e così la maggior parte di coloro che sono coinvolti in systemd, a quanto pare), e mi sembra che questo giochi un ruolo importante nel motivo per cui siamo riusciti a portare systemd al successo, nonostante tutte le pressioni nella direzione opposta. Ma ogni tanto devo stare alla larga e dire "Wow, che terribile comunità Linux ha! ».

Internet è pieno di folliasenza dubbio, quindi si potrebbe sottovalutare tutto ciò sulla base del fatto che la comunità Open Source non è diversa da qualsiasi altra comunità su Internet o offline. Ma non penso. Sono abbastanza sicuro che ci sono alcune cose che incoraggiano un cattivo comportamento. Da un lato, ci sono alcune comunità in cui il lasciar andare la rabbia sembra essere molto più accettato, comunità che attraggono certi tipi di persone (Ciao Gentoo!) più di altri. (Sì, le persone che pubblicano queste cose di solito dicono chiaramente da quale comunità provengono).

Ma ancora più importante, darei effettivamente la colpa a certi circoli di persone che svolgono un ruolo importante nello sviluppo del kernel e, soprattutto, Linus Torvalds stesso. Molti lo considerano un modello da seguire, ma è molto cattivo. Se scrive parole come "[persone specifiche] ... dovrebbe essere interrotto retroattivamente. Chi cazzo fa cose come questa? Come mai non sono morti da bambini, considerando che sono così stupidi da trovare una tetta da succhiare? " (cercalo su google), questo è certamente un male. Ma quello che trovo particolarmente abominevole è il fatto che lo difende regolarmente e lo promuove come un modo efficiente di mantenere una comunità. (Ma non è solo Linus, è un certo gruppo di persone intorno a lui che usa lo stesso identico stile, alcune delle quali fantasticano anche semi-pubblicamente sui modi migliori per ... beh, uccidermi).

Ma no, non è un modo efficiente per gestire una comunità. Se Linux ha avuto successo, ciò è accaduto nonostante, non a causa di quel comportamento. Sono abbastanza sicuro che il danno causato da questo sia ovvio, non solo inacidisce il tono nella comunità Linux, ma insegna ai nuovi contributori ad adottare lo stesso stile, ma solo se non li spaventa in primo luogo.

In altre parole: il pesce marcisce dalla testa.

La mia nota: la frase non ha nulla a che fare con la frase "Il pesce muore di bocca". Significa davvero che se un'organizzazione fallisce, la colpa è del leader.

Non mi dispiace usare un linguaggio forte o usare parole come "merda", Io lo uso per tutto il tempo, Non si tratta di quello. Devo semplicemente dire che rimarrà lì, perché ciò che accade nella realtà è molto peggio, e molto più detestabile.

Se sei un nuovo arrivato a Linux, o cresci una pelle spessa. O scappi, non è un posto accogliente dove stare. È triste che sia così, ma lo è.

La comunità Linux è dominata da uomini bianchi occidentali e etero che sono attualmente sulla trentina o sulla quarantina. Mi adeguo perfettamente a quel modello, E la spazzatura che mi riversano addosso è brutta. Posso solo immaginare che sia molto peggio per i membri di minoranze o persone di diversa estrazione culturale, in particolare quelli in cui perdere la faccia è un grosso problema.

Sai, posso occuparmi di tutta quella merda, e penso in un modo che con l'energia con cui implementiamo i cambiamenti che proponiamo chiamiamo opposizione, quindi questo post non vuole chiedere simpatia. Il punto principale che voglio sottolineare con questo è che alcune cose corrette sulle nostre comunità e su come vengono percepite. L'Open Source non è un asilo. L'open source è brutto in diversi modi e le persone dovrebbero esserne consapevoli.

Non tutti nella comunità Linux sono così, la stragrande maggioranza non lo è. Nemmeno tutte le nostre diverse comunità hanno alcun problema con questo. Ma molti lo fanno, e soprattutto, la comunità Linux nel suo complesso ce l'ha.

Non sono io ad aggiustarlo, non posso dirti come si potrebbe aggiustarlo. E francamente Non voglio essere coinvolto nella risoluzione di questo problema. Sono un tecnico, voglio fare cose tecniche.

La mia conclusione personale da tutto questo è principalmente che non voglio avere molto a che fare con i peggiori trasgressori e le comunità che gestiscono. Il mio coinvolgimento con la comunità del kernel è terminato molto prima di iniziare, non ho mai pubblicato in LKML e non lo faccio da anni. Inoltre, nel nostro progetto supervisioniamo i post. Ne mettiamo regolarmente alcuni sotto moderazione nella mailing list e continuiamo a farlo. Attualmente la community di systemd è fantastica e spero che possiamo mantenerla in questo modo.

E questo è tutto su questo argomento. Non ho intenzione di parlarne di nuovo in un forum pubblico.

Se stai cercando un articolo critico con questa riga, Tengo quello scritto in ZDNet. Oltre a quello in questo altro articolo Linus non parlava così male di systemd.

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  1.   @Jlcmux suddetto

    Le groupie estremiste di Stallman e Torvalds sono le peggiori.

    1.    STAFF suddetto

      È interessante notare che il tuo commento è il miglior esempio dell'intolleranza discussa in questo articolo.

      1.    jcpp suddetto

        Sì, penso che sia esattamente così. La cosa migliore della community è che, se ti piace, puoi usarla, altrimenti puoi "falsificarla". In ogni caso, la cosa più efficiente è contribuire a renderlo "migliore", sono in totale disaccordo con le "fiamme" personali; Preferisco essere "un tipo tecnico"; Personalmente non uso systemd, ma questo non significa che odio Herr Poettering, è davvero un grande programmatore, questo è il mio criterio. E sì, Linus fa male, che tu abbia fatto qualcosa di grande in modo che tutti lo usino e / o ne abbiano bisogno, non ti dà il diritto di maltrattare chi collabora con te, che sia finanziariamente remunerato o no.
        Saluti.

  2.   qualcuno suddetto

    Ne do in parte il motivo a Lennart.
    la verità è che i reati personali che comprano assassini online sono di pessimo gusto e non necessari oltre che illegali. Non è la stessa cosa di una critica costruttiva del sistema o di un certo grado di attivismo, in questo senso sono d'accordo

    e se linus è solitamente molto controverso a causa del modo in cui si esprime. Questo non è un segreto per quasi tutti i Linux

  3.   STAFF suddetto

    LOL, E ora alzi la mano chi è libero dal peccato, chi non ha mai attaccato nessun gruppo specifico con etichette peggiorative in nessun articolo.

    1.    diazepano suddetto

      Todd Flanders è senza peccato, colpiscilo forte
      https://www.facebook.com/video/video.php?v=2523925223481

  4.   Tauri suddetto

    Penso che ci sia del vero in queste parole ... Mi dispiace molto che tu stia subendo persecuzioni.

  5.   custode suddetto

    Questa era una "fogna" che qualcuno ha dovuto scoprire prima o poi, è per rispettare il coraggio di denunciare e mostrare cosa si vive veramente all'interno della comunità "Open Source". Alla fine, sono diventati il ​​mostro che hanno attaccato tanto, molte domande poche risposte.

  6.   x11tete11x suddetto

    Devi avere le uova per continuare a svilupparsi come fa Lennart ... Lo incassino, buono o cattivo, il ragazzo insegue ciò che gli sembra giusto, finora quelli che sono contro ho visto solo che:
    a) Si lamentano
    b) propongono di continuare a utilizzare il vecchio init (il che non mi sorprende perché invece di proporre una soluzione tecnicamente uguale alla capacità di Systemd, preferiscono lasciare le cose come stanno .... dinosauri ..)

    PS: Per chi dice che qualcosa è già stato proposto (UselessD), per favore, non è altro che Systemd con moduli disattivati ​​(Oh! Non era che fosse un inseparabile massacro di codice?), È un modo di mentire a te stesso dicendo che usa un fork di systemd ..

  7.   anonimo suddetto

    La legge di azione / reazione, sa che con le sue azioni provocherà reazioni, arrabbiarsi mostra che è l'unica cosa che può fare per giocare innocente.
    È il prezzo che paghi e pagherai per non ascoltare chi chiede soluzioni ai bug che produce.
    I classici sistemi di avvio non avevano bug, systemd li ha e non vuole risolverli
    Cos'altro potresti chiedere per la sua opinione, il resto della comunità.
    Le distribuzioni impongono l'utilizzo di systemd, ma risulta che systemd non compete in termini di stabilità e sicurezza con i sistemi di avvio precedenti.
    Mi rende felice ... con la cancellazione che ha dato a Linus non credo che accetterà kdbus nel nucleo, quindi eudev avrà una vita molto tranquilla.
    Niente è casuale e casuale ... tutto è causale, azione / reazione.

    1.    johnfgs suddetto

      I sistemi di avvio classici erano privi di bug

      [citazione necessaria]

      1.    yukiteru suddetto

        Dire che il vecchio init non aveva bug è troppo (tutto il software ha bug) ma è sufficiente dire che systemd nella sua breve vita ha già TRE (3) CVE contro SysVinit che ne ha UN (1) ed è del 1999, è sufficiente vedere solo la differenza nello sviluppo, giusto?

        Dai anche un'occhiata al numero di bug segnalati per systemd e sysvinit, e vedrai che systemd nonostante la sua breve durata rispetto a SysV è piuttosto pieno di bug, e anche questo dice molto.

        Saluti.

      2.    anonimo suddetto

        @juanfgs
        [citazione necessaria]

        Bene, visto che me lo chiedi, dimmi quali erano i problemi dei classici sistemi di avvio ... perché posso elencare molti di quelli che systemd ha avuto per più di 2 anni, anche se altri li hanno già commentati.

        ----------------------------
        Non voglio distorcere, ma qualcuno ha notato che l'aumento di velocità del 3.17.0 ha migliorato la velocità dell'intero sistema facilmente del 30% rispetto al 3.16.3 che stavo usando.

        utilizzando 3.16.3 compilando 3.17.0
        # tempo make -j9
        effettivi 2 m 38.159 s

        utilizzando 3.17.0 compilando 3.16.4
        # tempo make -j9
        effettivi 1 m 54.392 s

        Stesso .config, ci sono voluti 44 secondi in meno.

      3.    yukiteru suddetto

        @anonimo forse ha a che fare con alcuni vecchi driver che hanno lasciato l'albero del kernel, la pulizia del kernel. 🙂

      4.    johnfgs suddetto

        Nessuno anonimo, come hai detto erano perfetti, inoltre erano l'unico pezzo di software concepito dall'uomo che non ha mai avuto bug nella storia del suo sviluppo.

        Fatta eccezione per il kernel Linux 1.1.81 che tutti sappiamo non aveva bug, e chi dice il contrario sta dicendo bugie:

        E 1.1.81 è ufficialmente BugFree (tm), quindi se ricevi segnalazioni di bug
        su di esso, sai che sono solo bugie malvagie. »
        (Di Linus Torvalds, Linus.Torvalds@cs.helsinki.fi)

  8.   Fernando suddetto

    Ho già letto in altri blog che systemd è il diavolo, un cancro di Linux, "secondo core". Meglio e non essere così, perché mi unirò alle persone che attaccano l'autore di questo post, ahah intanto continuerò a studiare perchè non voglio essere uno di quegli stronzi che criticano senza sapere

  9.   Sinflag suddetto

    Ottimo post, ma, ottimo, sono molto divertito dall'ipocrisia con cui parla. Chi è il fascista, la comunità o il cappello rosso che impone uno stupido e gonfio sostituto di init?

    D'altronde è frocio o è solo martirio? Che petto freddo è. Nel mio paese si diceva "ma che cazzo sei ... sembri una donna con sindrome premestruale", essendo leggeri.

    La prima cosa che ho pensato è: "Oh Dio, ci stiamo riuscendo, lascialo crollare, sì, lascialo lasciare tutto, non ce la fa più"
    La seconda cosa che mi è venuta in mente è: "Non gli viene in mente perché tanti lo odiano e vogliono ucciderlo come dice lui?" Non trovate somiglianze con altri personaggi storici del mondo dell'informatica che hanno subito lo stesso solo che non li ha influenzati? (billy) »
    Squisiti i link che hai aggiunto e non lo dico solo per il mio blog, che apprezzo, ma, davvero, erano il GIUSTO condimento di ogni frase.

    Si scherza con le persone del kernel, è notevole ... e lo dico perché ... come ti permetti?, Stronzo viziato, identico al tedesco del video, che tra l'altro ... se mi dicono che è lui un un anno fa ci avrei creduto.
    Mi piacerebbe vedere cosa dice Linus su questo, o cosa pensa, che sicuramente non saprò mai. Sappiamo già che non gli importa del kernel, per qualcosa fa quello che fa sostituendo l'intero sistema con le sue cazzate, supportato dai soldi di Red Hat, quindi il primo "stronzo" viziato è lui. Parla come un utente di Windows che è stato attaccato su un canale IRC chiamato #linux mentre chiedeva consiglio a un antivirus.

    PS: Ora più che mai so cosa lo colpisce quando lo attaccano ... beh ... metterò più enfasi

    1.    Mithril suddetto

      1 Impara a usare bene le parole.
      2 Impara a scrivere correttamente.
      3 Vaffanculo, sei molto vecchio quindi se non ti piace qualcosa, smetti di usarlo. Non riesco a capire come qualcuno a cui non piace Systemd possa arrivare a tali estremi ma tu sei il chiaro esempio di quegli idioti.

      1.    synflag suddetto

        Me lo dici? Utente Windows? Non ti rispondo signor Troll

      2.    synflag suddetto

        Aggiungo: scrivo come mi pare, se hai una vocazione di grammatica, vai lì e ho lavorato in una scuola. Non posso lasciare Systemd, tutto è inondato da esso, tutta la distribuzione. Uso CentOS e non mi riguarda ma vedo oltre il mio ombelico. Tu?

      3.    anonimo suddetto

        @synflag
        Ho letto i tuoi commenti e sono d'accordo con tutto quello che dici e come lo dici.
        Gli utenti che non vogliono systemd sui loro PC vengono messi alle strette perché le distribuzioni sono passate in massa per usare systemd e non c'è possibilità di sostituirlo con un altro sistema di avvio poiché quelle distribuzioni hanno semplicemente rimosso le opzioni ... hanno costretto a usare systemd ai suoi seguaci.
        Le opzioni che rimangono senza systemd sono poche ma buone, purtroppo non sono facili da installare distribuzioni come si usava fare, slackware, gentoo, funtoo sono le principali senza systemd ed è noto che non useranno systemd in futuro.
        Ho usato slackware per molti anni per un breve periodo e per più di 5 anni uso solo gentoo, posso dirti che slackware è stato molto più difficile per me, posso consigliare gentoo o funtoo ... imparerai molto ma dovrai avere un po 'di pazienza iniziale fino a quando non ne capirai la gestione.
        Mi piacciono eudev (fork di udev) e openrc, ti dico che è il modo più semplice da capire che ci sia, molto, molto più facile di systemd.
        Che cosa stai aspettando? prova gentoo con openrc e niente panico, gentoo ha le migliori guide in spagnolo e inglese che esistono, molto meglio di archlinux secondo me.
        Per completare la pubblicità, gentoo ha rilasciato un dvd molto completo da installare da esso, cioè è lo stesso processo a mano e con i comandi di sempre, ma con un ottimo ambiente grafico (kde di default).
        Una precisazione, non installare gnome3, questo ha una dipendenza da systemd e quindi finirà con gnome + systemd installato.

        https://blog.desdelinux.net/paren-las-rotativas-gentoo-saca-un-livedvd-como-la-gente/

    2.    yukiteru suddetto

      Ammettiamolo signori, gli unici che vinceranno con questo cambio di inizializzazione, i log binari e grigi, sono quelli di Red Hat. Vedo tra un paio d'anni il servizio tecnico di Red Hat con il doppio o più dipendenti di quelli che ha adesso, per il semplice fatto che ora deve occuparsi di più richieste di assistenza tecnica perché: «Errore 0x00FF011. Impossibile avviare correttamente il servizio Apache. Contattare il supporto tecnico di Red Hat per i dettagli. ».

      Quello che è successo mostra che Lennart è un essere umano e soffre, questo sollievo ne è un esempio, ma il ragazzo è duro, e io dico: quell'egocentrico non è un duro da rompere. Andiamo @SynFlag, questo ragazzo un giorno avrà un'altra perla come quella che ha fatto nel bugtrack di Red Hat, dicendo che vuole solo che tutto / e / usr rimanga nei file di programma di Windows, e che Red Hat e una comunità accomodante è in grado di fare questo e altro ancora.

      1.    synflag suddetto

        Se sei riuscito a chiudere un bug di pulseaudio e viene segnalato da "alsa" che dice che il problema era quanto fosse schifoso, mi aspetto qualcosa

  10.   geek suddetto

    Non c'entra con l'argomento ma ... non ho letto il coraggio in nessun commento! Che fine ha fatto il ragazzo arciere? Mi è piaciuto: C

  11.   mat1986 suddetto

    Puoi chiamarmi ignorante se vuoi, ma da quando uso systemd non ho avuto problemi. Se dovessimo usare di nuovo l'init precedente, sarei perso in mare cercando come attivare il bluetooth o il modemmanager, ad esempio, ci sono distribuzioni che li hanno disabilitati per impostazione predefinita. Per me, systemd è facile da gestire. Se ha sostituito sysvinit, sarà per qualcosa, al di là della possibile influenza di Red Hat. Se la maggior parte delle distribuzioni lo ha accettato, deve essere per qualcosa, al di là della possibile influenza di Red Hat. D'altronde leggere di questo argomento mi ha già fatto male; Infine, se non vuoi che systemd faccia una forchetta o qualcosa da 0 e voilà, questo è il vantaggio di Soft. Libero, vero?

    1.    johnfgs suddetto

      È che queste cose rendono chiaro che c'è un sacco di mouse linuxero o "freeloader" come lo chiamano in inglese. Ci sono lamentele e lamentele, puoi lamentarti in modo produttivo.X cosa potrebbe essere fatta in modo diverso, e un'altra è "systemd è fottuta merda e lennart si fa inculare". La realtà è quella dei critici di SystemD, PulseAudio, DNF o qualsiasi nuova tecnologia libera, sempre il gruppo più rumoroso sono i reazionari che non contribuiscono in alcun modo. Un altro era il momento in cui se non ti piaceva come stavano andando le cose in GNU Emacs, saresti andato su XEmacs e gareggiato in modo sano.

      Sinceramente, uso Linux da molto tempo, e la verità è che anche se non mi piacciono mille cose nuove, anche se a volte il nuovo gnomo non mi convince, anche se NetworkManager non mi piaceva quando è uscito, oggigiorno Linux è mille volte più utilizzabile di quando è iniziato, e tutti quelli che hanno sempre minacciato di passare a BSD no.

      1.    Armando suddetto

        Se metti da parte la maleducazione delle persone critiche e contrarie a SystemD e ti concentri solo sugli argomenti che mostrano, vedrai che non sono così pazzi come sembrano.

        E se si lamentano e non danno soluzioni, è perché pensano che il "vecchio" init funzionasse meglio.

  12.   Yoyo suddetto

    Aderisco e certifico.

    La comunità Linux è orribile !!!!

    Lo so perché lo vedo quotidianamente e lo vivo in prima persona.

    1.    L'avvocato del diavolo suddetto

      Siamo tornati ai vecchi modi Yoyo? ... Guarda, perdi il culo dopo aver cancellato i post e chiesto perdono ...

    2.    joaco suddetto

      Cattura la mia attenzione, dove si vede questo tipo di comportamento?

      1.    Uno di passaggio suddetto

        Bene, nel commento # 11, per esempio.

    3.    danesec87 suddetto

      Yoyo, so che molte persone nella comunità sono furfanti, ma non dovremmo generalizzare all'intera comunità per un compito da sciocchi

  13.   Rudra suddetto

    La cosa ingiusta degli attacchi che subisce è che dovrebbero essere diretti a coloro che hanno implementato systemd nelle distribuzioni, principalmente i responsabili di red hat, arch, opensuse e debian.

  14.   dariem suddetto

    Non so perché scopano con Poettering. Se la tua distribuzione preferita ha scelto systemd, non è colpa di Poettering, sono gli sviluppatori della tua distribuzione, poiché nessuno li ha costretti a includere systemd. Detto questo hai diverse opzioni:
    1.- Convinci gli sviluppatori della tua distribuzione a invertire la decisione e tornare al precedente init che hanno usato, se hai argomenti tecnici sufficientemente convincenti
    2.- Mantieni la tua variante della tua distribuzione con il vecchio init, che è un software gratuito per questo
    3.- Cambia distribuzione, che l'ecosistema GNU / Linux è abbastanza diversificato da essere legato a una sola cosa
    4.- Cambia il sistema operativo, se pensi che GNU / Linux stia andando fuori strada a causa della rapida adozione di systemd che sta avvenendo
    5.- Sviluppa qualcosa di meglio di systemd, facendo in modo che le distribuzioni lo adottino, inclusa quella che usi
    6.- Accetta subito che non c'è niente di sbagliato in systemd e che è solo questione di abituarsi al suo utilizzo, e potresti anche fare meglio di prima.
    Quindi smettila di inveire contro Poettering che alla fine è solo un altro sviluppatore e non ha alcun potere speciale o soprannaturale per influenzare le decisioni di tutte le distribuzioni nonostante tutti i soldi di Red Hat.

    1.    HO2Gi suddetto

      Ben detto, sono totalmente d'accordo con te.

    2.    x11tete11x suddetto

      finalmente qualcuno di buon senso, mi tolgo il cappello al tuo commento

    3.    jlbaena suddetto

      Esatto, ma l'infantilismo è la merce di scambio tra molti utenti Linux, ad esempio, la critica agli attacchi ha la meglio ad hominem, o andando ai principi di GNU / Linux (ma senza voler capire le piccole differenze tra open source - open source) e distorcere gli argomenti cercando di convincere che Red Hat è costretto a scegliere systemd sotto la minaccia delle armi. Lo stesso Lenard cade in questo atteggiamento più di una volta, si lamenta della comunità gentoo, ad esempio, ma per quanto ne so, sviluppano il proprio sistema di avvio perché non hanno mai apprezzato systemd (il che non ha impedito loro di includerlo nel suo distribuzione per quelli dei suoi utenti che preferire) e, a proposito, la comunità gentoo dovrebbe essere il riferimento per antisystemd, non mi piace il tuo sistema, io sviluppo il mio, invece di passare la vita a lamentarmi perché voglio avere le mie macchine con Red Hat, senza pagare il supporto e senza systemd.

      Comunque mi congratulo con te per il commento sensato.

  15.   Ernesto Manriquez suddetto

    In Google+, e come forum Linux che pubblico, la mia posizione è solo una: dalla parte di Lennart. Quando invecchi, non ti svegli più una bella mattina e dici "Seguirò un bellissimo tutorial per far funzionare le mie due schede audio fianco a fianco, configurando asound.conf", vuoi che le cose funzionino. PulseAudio aveva BUG, ​​che sono stati risolti, ma per me è una vera soluzione a un problema reale. Stesso sistema.

    Quindi quando dici "systemd è un cancro, systemd è cattivo perché PulseAudio è cattivo, systemd e PulseAudio fanno parte di una cospirazione guidata da Poettering per convertire tutte le distribuzioni in Red Hat, systemd deve essere boicottato, Poettering deve essere ucciso assumendo assassini" , Che è quello che ho sentito dal campo anti-systemd, l'unica cosa che vedo è la resistenza al cambiamento fine a se stessa (specialmente nel caso di systemd), e una tremenda minaccia alla superiorità mentale che molti linuxers credono di avere , perché i cambiamenti che Poettering pianifica vanno nella direzione di rendere Linux installabile da tutti (/ usr immutabile, statico e firmato, generazione automatica di / etc e / var), avendo programmi installabili da tutti (immagini delta disk mountable, sommabili e deduplicate con btrfs) e disporre di desktop utilizzabili da tutti (modalità utente, supporto con GNOME come desktop pilota).

    Mettiamolo in testa: non siamo superiori agli utenti Windows. Usiamo Linux, abbiamo le nostre ragioni per usarlo, ci piace di più, lo troviamo più libero, più efficiente e migliore, ma non siamo superiori.

    1.    yukiteru suddetto

      Mi pongo una domanda molto semplice: è che i programmi Linux non sono installabili da tutti? Perché tutte le distribuzioni che ho provato hanno la possibilità di far installare un programma a qualsiasi utente (purché abbia le autorizzazioni necessarie). Ma se con la tua visione di "programmi installabili da tutti" intendi installare le cose per mezzo di un doppio clic e basta ... Sinceramente penso che stiamo andando come il granchio.

      La cosa di fare l'usermove mi ha dato una brutta sensazione al momento, soprattutto perché hanno attraversato il LINING, tutto ciò che era l'FHS (Filesystem Hierarchy Standard), qualcosa su cui si è lavorato per anni e che tra l'altro, It non è MAI stato un problema. Quelli di Fedora hanno avuto molti argomenti nel fare questo cambiamento, molti dei quali piuttosto incongruenti e per sapere che è così, basta conoscerti da capo a capo l'FHS e leggere le ragioni che Fedora ha preso in considerazione per fare quel cambiamento, poi capisci che c'era qualcos'altro dietro. E se quel qualcos'altro è systemd.

      Il bel ragazzo systemd non funziona bene con / usr come stipulato nella FHS (che occupa la gerarchia secondaria), perché semplicemente non è progettato secondo quello standard, ma; Perché? È che Lennart e il suo team non conoscono lo standard FHS? Non la penso così. L'altra cosa che dici è montare / usr in modalità di sola lettura. Ti invito a rivedere i permessi di / usr in Fedora, dalla versione 17 alla 20, e dimmi se / usr è montato in modalità di sola lettura. E l'altra cosa è: non potrebbe / usr essere messo in modalità di sola lettura come stabilito nell'FHS originale? La risposta è si.

      In breve, questa storia infinita, tra coloro che si dicono ASSOLUTAMENTE GIUSTI nel fare cambiamenti a destra ea manca sul loro cammino, e coloro che sostengono il mantenimento di strutture che funzionano, aggiornando, migliorando e progettando nuovi strumenti per sfruttare il nuovo hardware, no finirà per il momento, questa lotta sarà lunga.

      Saluti.

      1.    synflag suddetto

        Ho detto di UsrMove in quel momento. Puoi vederlo sul mio blog, ma mi hanno chiamato un hype troll. Ora quegli stessi che mi hanno chiamato che non dicono niente…. Quello è avere il culo sporco. Tra poco mi daranno la ragione di questo sistema e ancora ci saranno rimpianti che preferiscono tacere prima di riconoscere il merito di "vederlo arrivare"

      2.    diazepano suddetto

        @synflag Apollo ha punito Cassandra per il suo tradimento mantenendo il suo dono di divinazione ma privandola del potere di persuasione. Quindi, non importa quanto siano accurate le tue previsioni, non saranno mai credute.

      3.    yukiteru suddetto

        @synflag l'hai detto all'epoca, ma è anche vero che molti nelle liste Fedora e in altre distribuzioni si sono lamentati molto di questo movimento, ma l'hanno minimizzato. Quando ne senti parlare sulla lista Debian, non ci ho prestato molta attenzione, finché qualcuno non ha detto che aveva a che fare con decisioni a favore di systemd e che Red Hat aveva la sua mano pelosa, e lì si è surriscaldato .

      4.    Ernesto Manriquez suddetto

        @Yukiteru: Questo va molto oltre, si tratta di creare immagini disco identiche che sono replicabili su centinaia di computer, che funzionano su tutti loro e che contengono Linux. systemd si occupa di creare i file di configurazione in modo che tutto funzioni. Una cosa è che i programmi siano installabili dagli utenti desktop (che è dove sta arrivando anche il sistema di pacchetti delta btrfs) e un altro è che i sistemi completi siano installabili o addirittura caricabili da un server, in un batter d'occhio, su centinaia di computer.

  16.   mmm suddetto

    Scusa l'ignoranza ma ……… è vero che hanno assunto un sicario? è uno scherzo? era un brutto scherzo? o……. è la più assurda ed è reale? Saluti e grazie.

    1.    yukiteru suddetto

      Ebbene, sembra che se, cosa che mi sembra estremamente malata, è bene che non si innamorino di Lennart come una "moneta d'oro", ma raggiungere quell'estremo è già folle.

  17.   anonimo suddetto

    @Ernesto Manriquez
    Mettiamolo in testa: non siamo superiori agli utenti Windows. Usiamo Linux, abbiamo le nostre ragioni per usarlo, ci piace di più, lo troviamo più libero, più efficiente e migliore, ma non siamo superiori.

    Non parlare per tutti, in ogni caso parla solo per te stesso, sentirsi superiori è solo essere un amministratore oltre che un semplice utente, non è male essere un semplice utente, non tutti possono essere amministratori oltre che utenti.
    Una cosa su cui mi sono sempre chiesto è perché pensano che "un utente finale" dovrebbe essere in grado di installare la propria distribuzione con i propri mezzi, quando non possono farlo con il CD di Windows, motivo per cui portano i loro PC alle case di computer per finisci il lavoro.
    Volere che un utente senza la conoscenza dell'amministratore prenda decisioni critiche in un'installazione senza avere la conoscenza della causa è come chiedere a chiunque abbia un'auto di essere un meccanico.
    Lo stesso vale per la gestione di servizi o demoni, "un utente finale" non deve toccare quello, cioè per l'amministratore e se non lo è, deve rivolgersi ad altri che sono o si prendono il tempo e apprendono ciò che non lo è anche questo complicato.

  18.   vivace suddetto

    Non sono favorevole all'assunzione di sicari, al boicottaggio o qualcosa del genere. Penso che non importa quanto sia brutto il lavoro di qualcuno, hanno tutto il diritto di farlo come vogliono e la decisione di usarlo o meno spetta a noi.

    Ora, non so di cosa si lamenti Lennart. Non sai perché ti odiano? Ve lo dico citando YukiteruAmano in un topic del nostro forum dove abbiamo toccato questo argomento:

    Ora, Lennart ha cercato e guadagnato gran parte dell '"odio" nella comunità, è completamente vero. Questo ragazzo è una seccatura completa nel bugtracker di Fedora, Red Hat e Freedesktop, il suo stesso egocentrismo gli fa credere che lui e solo lui, hanno ragione in tutto, e nel caso qualcuno dimostri il contrario, quello sbagliato è l'altro, perché il il grande Lennart ha sempre ragione. La prima volta che è successo qualcosa del genere? La risposta è no.

    Con Pulseaudio è successo anche qualcosa di simile (molte persone si sono ribellate contro Pulseaudio a causa del mucchio di cose che ha rotto, e dei problemi che ha causato, problemi che avrebbe dovuto correggere), sebbene su scala minore (è un server audio, niente di così elementare e critico come init) ma le ragioni sono quasi le stesse, mentre crea problemi con chi non condivide il suo punto di vista, e finché le sue linee guida vengono seguite e gli zoccoli vengono leccati, è felice e contento , mentre si riempie la bocca quando dice che quelli sono: "La vera comunità Open Source".

    L'altro problema è attaccare Linus. Per quale ragione? Perché ha attaccato indirettamente il suo sviluppo (systemd) evitando le "macchie" malate di Kay Sierves e poi lui (Lennart) ha dovuto affrontare quello che era successo? Per favore ... che idiozia, ecco cosa penso.

    Più chiara, né l'acqua. Linus Torvalds ha le sue caratteristiche, lo sappiamo, ma quando ha attaccato SystemD lo ha fatto in modo oggettivo, forse un po 'bruscamente, ma oggettivamente come sempre.

    È molto positivo che vogliamo che tutto funzioni la prima volta quando avviamo il computer. Anche io mi ero affezionato a SystemD mentre non dovevo fare cose più avanzate, quindi quando è successo, mi sono ritrovato con il fatto che SystemD è un rompicoglioni che vuole controllare tutto, e quei signori (chiamami un dinosauro se vuoi) va contro la filosofia di: che un programma fa solo una cosa, ma la fa bene.

    Lennart vuole che Systemd venga accettato? Bene, correggi il fottuto tempo di tutti gli errori che hai, rendi i tuoi record (log) trasparenti, tra le altre cose .. È stato molto bello quando per vedere un log dovevi solo eseguire:

    tailf /var/log/syslog

    E ora per farlo devo ricorrere

    journalctl -xn

    perché non riesco a vedere il fottuto registro come se fosse un semplice file di testo.

    Insomma, sono contrario a quello che hai cercato di fare, ma se è per me, prendi tutto il tuo odio e vattene da RedHat (cosa che sinceramente pensavo avresti fatto), che fino ad ora senza SystemD avremmo vissuto felici e contenti .

    A proposito, sono anche d'accordo con il commento di Dariem, è colpa di chi lo implementa, non di chi lo fa, ma ora è tutto un casino. Ad esempio KDE, ora devi scegliere se il tuo Utilità di pianificazione funziona con Crontab o con SystemD ..

    1.    joaco suddetto

      Mi piace.
      Vedo cosa dicono di systemD, per me va bene, ma se causa problemi a così tante persone, potrebbe essere il problema o il problema è systemD. Per me è un miscuglio, dopotutto è un cambiamento molto brusco e ci vuole un po 'per abituarsi, ma systemD ha anche spazio per migliorare, quindi spero che il ragazzo di cui stanno parlando ci capisca e lo faccia di più trasparente come dici tu, ma vedo che sia il ragazzo che diversi utenti insoddisfatti di systemD hanno "incomprensioni", per non dire che hanno la cacca nel cervello, senza offesa.

    2.    Sinflag suddetto

      Aggiungo informazioni circa le stesse delle citazioni dal forum, anche in risposta a "quella di passaggio" dove c'è scritto quel commento 11 (il mio) è un esempio di quello che dice Lennart come se fosse qualcosa di brutto che qualche anno fa ( 3), ho segnalato un bug in Fedora bugzilla, commentando che Pulseaudio ha fatto un rumore di frittura nel mio sedile Realtek Azalia e ha finito per appendere il sistema audio.

      Lo stesso Lennart ha risposto e chiuso il bug, dicendo che:

      "Il problema non è pulseaudio, ma la merda di alsa e del suo driver intel quindi prima aggiusta alsa, ma ovviamente siccome non hanno supporto non faranno nulla, chiudo questo bug"

      Ti sembra una risposta ad un bug? A me no, perché in realtà il problema è che pulseaudio usa un timer, cosa che non fa, ecco perché è stato l'errore, mi sembra più costruttivo anche disattivarlo in Azalia o per fare come Fedora helper un tuto dove si dice che tsched = 0 dovrebbe essere impostato in una parte dei file di configurazione di pulseaudio, ANCHE così, sebbene la frittura scompaia, l'errore è sempre con "X eventi soppressi" quando si apri Skype o un lettore.

      Se lennart sapeva di alsa, supponiamo che alsa sia difettoso, allora perché pulseaudio lo ha fatto fallire e, in caso contrario, perché non l'ha risolto sapendo quel bug di alsa?

      Lennart, vincere i nemici da pulseaudio ...

      1.    yukiteru suddetto

        Pulseaudio e il suo tsched sono un piccolo dettaglio riconosciuto, perché anche nell'Arch Wiki appare, è preferibile eseguire ALSA da solo piuttosto che mettere PulseAudio al lavoro, soprattutto quando devi spostare la configurazione di PulseAudio e poi il demone si respawn ogni 10 secondi , e non c'è altro che disinstallare, eliminare a mano tutto ciò che ha a che fare con Pulse e rimontare Pulse con la configurazione predefinita. Nella mia configurazione attuale ho solo ALSA e sono in grado di riprodurre più sorgenti audio contemporaneamente senza dover toccare nulla.

        Non solo, quando PulseAudio prude e non vuole fare altro che interrompere l'audio del tuo sistema, avanzandolo o ritardandolo nei tuoi video, non hai altra scelta che spostare la configurazione al millimetro.

      2.    un passo suddetto

        Ebbene, se sei un esempio, perché c'è differenza tra "... alsa is shit ..." e "D'altra parte, è frocio o è solo martirio?" oppure "Che cazzo sei ... sembri una donna con sindrome premestruale", non ti piace il systemd e hai molti argomenti tecnici per fare le tue critiche, perché la squalifica personale? È che emulare Torvald ti rende? Avrebbero dovuto moderarti inserendo apprezzamenti personali.

  19.   anonimo suddetto

    Il problema qui è che i soldi hanno comprato la decisione dei leader di molte distribuzioni, il sistema di avvio in quelle distribuzioni non è opzionale, se non mi piace systemd in archlinux, non ho altra scelta che abbandonare archlinux, lo ripeto di nuovo e lascia che chi si sente toccato sia offeso e arrabbiato ... è il DIO della moneta verde in molti mazzi che ha rovesciato la bilancia.
    I direttori delle distribuzioni che hanno adottato systemd sono colpevoli di aver rimosso qualcosa che andava perfettamente bene, di forzare qualcosa di incompiuto con centinaia di bug che non vogliono correggere, invece di correggere ciò che è sbagliato continuano ad espandere le funzionalità come se fossero un metastasi.
    Gli utenti normali non vedono questi bug, solo gli amministratori e più amministratori di server che entrano in conflitto con i brontolii sovrani di systemd.

  20.   Zio Nacho suddetto

    Il ragazzo ha ragione, ma non può prendere sul serio le cose scritte su 4chan.
    Ho inserito un articolo di quei 4chan e la verità mi ha fatto ridere molto perché lo intendo come un grande scherzo collettivo.
    Ho usato Fedora e arch con systemd e non ho avuto problemi. Ovviamente sono un utente molto semplice.

  21.   danesec87 suddetto

    La verità è che il problema con systemd è che la sua inclusione causa molti bug, ricordo che molto tempo fa ho letto una discussione di Linus con uno degli sviluppatori e ha affermato che systemd rompe molte cose che il kernel intendeva fare .
    Come dice "SynFlag" systemd è molto gonfio e pretende ancora di essere un sostituto di init.
    Systemd ha diversi problemi da considerare nella sua implementazione di cui ne citerò alcuni.

    - Causa molti bug nel kernel e il signor Poettering li risolve a suo agio come se fosse un lavoro scolastico, ma si scopre che diverse distribuzioni attualmente dipendono dal suo sviluppo
    - Se Lennart non si preoccupa del kernel, allora perché sviluppa un sistema di avvio per il kernel Linux?
    - Perché l'entusiasmo di creare log binari invece di log di testo come è comune nel mondo OpenSource? Cosa vuoi nascondere con così tanti log binari?
    - Perché systemd è un sistema di avvio che controlla così tante cose invece di essere solo un sistema di avvio e lasciare che ogni processo faccia il suo dovere?

    x11tete11x Capisco il tuo punto di vista che init è un sistema vecchio (ma funzionale) e che systemd fa molte cose più velocemente di init, ma inutile anche se con un brutto nome a causa della "mancanza" di immaginazione degli sviluppatori mi sembra un bene un'iniziativa che sgonfia un po 'systemd e sebbene tenda a dividere FLOSS, l'idea è che tutti usino ciò che vogliono senza pregiudizi, lo stesso accade con gli ambienti desktop e i gestori di finestre.

    Non ricordo dove ho letto questo ma "Se inutile è un fork di systemd significa che qualcosa di buono deve avere systemd in modo che si basino su di esso per fare il loro fork"

    1.    yukiteru suddetto

      uselessD è molto più di un fork, è uno sviluppo che prende molte cose buone (che ha) da systemd e ne aggiunge molte altre, tra cui l'eventuale supporto per BSD e la compatibilità con altre librerie C, che con systemd per ora è impensabile . Certamente il problema principale con systemd è quanto sia gonfio e quanto male se la cava con alcuni software ben noti.

      Ora riguardo alle tue domande, risponderò loro con alcune curiosità:

      Che Lennart si preoccupi poco dello sviluppo del kernel? Non ho informazioni al riguardo, ma se siamo guidati dalle sue azioni, la cosa sembra essere vera.

      Perché l'entusiasmo di creare log binari invece di log di testo come è comune nel mondo OpenSource? Non la minima idea, dicono che è per la sicurezza, ma sicuramente hanno dimenticato che esiste la crittografia delle partizioni e altri strumenti di registro che gestiscono la crittografia a livello di applicazione, strumenti che tra l'altro hanno più tempo, sono più provati, sono più stabili e sono ampiamente accettato.

      Perché systemd è un sistema di avvio che controlla così tante cose invece di essere solo un sistema di avvio e lasciare che ogni processo faccia il suo dovere? Sicuramente qualcuno dirà che questo è falso, che systemd è un init e che il resto degli strumenti sono altri binari che possono essere attivati ​​o meno. Ma andiamo amico, affinché journald funzioni, è necessario aprire un micro server http incorporato e cosa fa un micro server HTTP incorporato in un init che per inciso non è ancora in grado di consentire la visualizzazione dei log remoti? Non ne ho idea. E questo è solo nel caso di journald, le ultime aggiunte di systemd includono un server DHCP (IPv4 e IPv6), un server cache DNS, un server M-DNS e DNS-SD (qualsiasi Avahi sul tuo sistema), un demone per controllare le console chiamato consoleD (capisco che CONFIG_VT sta complicando le cose nel kernel, ed è per questo che kmscon era una buona opzione per portare TTY nello spazio utente, ma ora systemd con la gestione della console). L'altra cosa è che questo intero set di strumenti è così integrato, che sicuramente a un certo punto potrebbe venire in mente al buon Lennart, solo per supportare i propri strumenti perché si fida solo delle cose che lo sviluppano, lasciando fuori il resto dei demoni. Cosa sono paranoico? Niente affatto, nota che systemctl daemon-reload non funziona correttamente perché systemd non è in grado di sapere quando un fileèstato modificato e riesegue il file unit con le modifiche apportate (quando ci sono cambiamenti più grandi nei file di inizializzazione dei daemon ). Un piccolo inconveniente dei file system come ext3 ed ext4, che rendono necessario riavviare il sistema per poter applicare le modifiche apportate al sistema (molto Windows, ma è la verità), semplicemente perché a Lennart non piace come inotify e fanotify gestiscono le notifiche di modifiche nei file all'interno del filesystem, in attesa che BTRFS gli salvi la vita (si parla dell'estesa integrazione di systemd con BTRFS, vedremo come va). E la ciliegina sulla torta in tutto questo è che Cenozoic inits come SysVinit fa questo e altro e non si stupisce.

      1.    vivace suddetto

        Non se leggessi te e il riccio .. non sapevo così a fondo tutto ciò che commenti .. e poi Lennart si chiede perché lo odiano così tanto .. SystemD è una merda da PI a PA .. è così che la vedo.

      2.    synflag suddetto

        Potrebbe non piacerti inotify, ma qualcosa di archie hyper usato in rhel è incron, che usa quelle funzioni di archivio. Così?. Cerca su google incron e vedrai quanto è utile.

    2.    yukiteru suddetto

      A proposito, puoi vedere il daemon-reload systemctl qui nei seguenti link, contrassegnati con "CANTFIX" o "WONTFIX" o semplicemente aperti.

      https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=615527
      https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=69096
      https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=68878

      1.    danesec87 suddetto

        Certo, se uselessd è più di un fork dato che systemd non funziona in BSD ei ragazzi di uselessd lo stanno rendendo possibile (e molto di più), ma è nato come fork perché usano la stessa base, ora che il fork fa cose migliori che "l'originale" sembra molto promettente, systemd e btrfs non sapevano che dovremo aspettare per vedere cosa succede con quello.
        Se è vero che init è vecchio ma almeno è conforme alla filosofia unix di fare una cosa e farla bene mentre systemd fa molte cose e ancora fallisce in alcune, da parte mia leggerò un po 'di più su openrc come oltre ovviamente a systemd e init, per vedere quale si adatta meglio alla mia macchina.
        @Yukiteru, le informazioni ed i link sono apprezzati !!

  22.   linuXgirl suddetto

    Wow, tutto per finire di parlare di nuovo di systemd ... !!! WTF !!!

  23.   Parlantina suddetto

    Che il traduttore mi perdoni per la sua traduzione libera di "il pesce muore di bocca" ma anche se suona un po 'come "Flamerdellenguajecorrecto" la citazione precedente non ha quel significato e non l'ha mai avuto in quel senso.
    Non ho intenzione di posizionarmi, ma è chiaro che l'autore ha inserito quella citazione con il valore ad essa attribuito: Le parole spesso rovinano le cose nei rapporti umani, e come i pesci che muoiono quando aprono la bocca e lasciano entrare un amo Umani rovinare le cose aprendo la bocca e dicendo le parole sbagliate.
    Il proprio appuntamento con il traduttore della nota è adempiuto, è morto di bocca.

    1.    yukiteru suddetto

      Penso che tu sia quello che è morto di bocca 😀

  24.   Giovanni suddetto

    Non conosco i dettagli che hanno dato origine a quella riflessione e che la maggioranza sta discutendo nei loro commenti.
    Ciò che mi motiva a scrivere è la riflessione stessa.

    COMPLETAMENTE VERO.
    Ci vuole tempo per rendersene conto, o per ammetterlo in pubblico, ma è tutta la verità, OpenSource è una cosa orribile, un gruppo di irrispettosi, risentiti, invidiosi, poco professionali e odiatori di quasi tutto.
    In effetti, se qualcuno vuole conoscere il problema principale con OpenSource, è proprio questo (il secondo è che nessuno è andato dopo e il terzo è un cattivo software).

    E questo comportamento non è casuale, perché è qualcosa che viene incoraggiato, applaudito, ammirato e imitato, perché soprattutto proviene dalle persone "più ammirate" di OpenSource.

    Ed è quello che mi piace di più della riflessione, che inserisce i punti in zioni che sono tabù o vacche sacre; perché di tanto in tanto è stato detto che 'la comunità' è il problema, ma la comunità è quasi un pagamento, perché questo è davvero solo un riflesso imitatore della Leadership OpenSource che è un monumento alla mancanza di rispetto, all'odio, all'invidia, alla mancanza di professionalità , eccetera.

    Ma non sono d'accordo sul fatto che "la stragrande maggioranza non lo sia" perché in realtà la totalità lo è. Ed è qui che entra in gioco il secondo grande problema: che nessuno è andato dopo, nessuno vede la sua coda di paglia.
    Non conosco questo ragazzo, ma scommetto che lui (o il gruppo per cui parla) è stato tutto ciò che critica, è e sarà (alcuni commenti qui sembrano attestarlo).
    Perché forse oggi la vittima è la povera gente di systemd, ma ieri erano di nuovo GNOME e KDE e GNOME e la distro che non è la mia distro e FSF e GNU che sono sempre "i cattivi e i radicali" e così via e domani continuerà ad accadere, perché è così che sono Linux e Opensorce: odio e imprecazioni contro qualsiasi cosa.
    L'unica cosa che è sempre stata intoccabile dalle critiche e dagli attacchi è il nocciolo sacrosanto e i suoi unici profeti.

    1.    jlbaena suddetto

      Quello che scrivi non è esatto, anzi è incompleto; Di tanto in tanto i professionisti Microsoft rilasciano una versione in modo che gli utenti (che l'hanno pagata, non dimentichiamolo) possono testare il sistema e, naturalmente, nessuno ha mai protestato per Windows Vista o Windows 8, o Metro, o Apple I Don Non so quale applicazione ti abbia messo al Polo Nord nonostante abbia visto il sole tropicale, o che non abbia mai dovuto rimborsare soldi per un dispositivo mal progettato, ma hey, mentre scrivo a memoria la stessa cosa mi sbaglio. A proposito di kde 4 o gnome 3, chi lo ha installato nelle prime versioni sapeva che non era un ambiente testato e sicuro (lo sapevi che quando hai comprato un laptop e portato windows vista, sì o se non lo dimentichiamo?), Proteste nella comunità Linux, sì, ecco perché è una comunità.
      E riguardo al kernel, comunque, mi sembra che tu non sia a conoscenza delle risse di Torvald, o da dove pensi provenga il piagnucolio di Poeetering, o dei commenti che Theo de Raadt fa sul codice linux, il kernel sacrosanto
      Saluti.

      1.    Giovanni suddetto

        @jlbaena
        Non so cosa abbia a che fare Microsoft con il problema, ma non manca mai.
        Per quanto ne so, le persone possono scaricare le versioni di prova gratuitamente, ma questo non ha nulla a che fare con questo.
        Inoltre, non so cosa c'entra Windows Vista, che è un sistema operativo completo e funzionale, proprio quello che la gente ha comprato.

        Non è un segreto che Microsoft sia sempre criticata, anche se trova una cura per il cancro o dà vaccini contro l'Ebola, sarà sempre criticata, proprio come Apple, e che di solito proviene sempre dagli stessi settori degli haters (quelli che 'casualmente' abbiamo già parlato di come hanno odiato e attaccato come un modus vivendi e in teoria non dovrebbero preoccuparsi dei loro prodotti).

        E MS (e Apple) sono argomenti molto diversi, perché le critiche provengono da specifici utenti insoddisfatti (che non mancheranno mai per una buona ragione) e dai soliti odiatori di commercio (che non mancheranno mai e solitamente non sono clienti), non venire dal di dentro o da guerre interne o raccontare e raccontare, o l'amministratore delegato che sputa su chi lo provoca perché non ha preso la sua medicina psichiatrica e cose del genere deprimenti.

        OpenSource non è così "perché è una comunità" ma perché è una comunità di odio, risentimento, intolleranza e una serie di cose che ho già detto.
        Ma la "comunità" è la ricompensa.

        E purtroppo sono consapevole della mancanza di professionalità di Torvalds. Almeno quanto basta per non voler saperne di più.
        E quello che dice Theo de Raadt non c'entra perché (fortunatamente) non è un tuxlibanux che avrà problemi a dire se l'imperatore-pinguino è nudo e / o che sogna che Torvalds sia suo amico bagnato.

    2.    mario suddetto

      Quella strategia di essere vittimizzati, ora sono i "poveri" di systemd. L'anno scorso, quando la disputa si è verificata in Debian con upstart, erano presumibilmente la maggioranza e avevano una grande comunità alle spalle È la stessa "comunità" con cui state combattendo? Ovviamente no. Se, come dici tu, fosse "il tutto", non lo avrebbero sostenuto dall'inizio.
      Upstart era anche standard su Fedora, Ubuntu e pochi altri, e non ha portato a boicottaggi o controversie per quanto ne so. È un po 'strano che un software generi così tante controversie.

      1.    Giovanni suddetto

        Ammetto che c'è un punto in cui non mi sono spiegato bene.
        Quando dico che è "la totalità" (e che "allora nessuno è stato"), è perché tutti a un certo punto! Hanno interpretato il ruolo di vittima quando l'obiettivo della fiamma era un altro, ed è successo molte volte perché questa è la norma in OpenSource, c'è sempre una vittima alla moda a seconda della stagione, attaccare e odiare qualcosa è il modus vivendi di Linux . Certo, poi nessuno vuole ricordare e soprattutto quando l'obiettivo della fiamma è 'nostro' che si gioca la carta vittima.
        Questo è ciò che intendevo.

        Il motivo per cui systemd sta dando così tante controversie è un altro problema e non so perché non ne sono molto consapevole; ma per quel poco che ho visto negli ultimi giorni vedo sul serio che Linux (il kernel) si è separato dallo standard POSIX e systemd utilizza queste caratteristiche non standard, risultando quindi incompatibile con il resto dei sistemi clone UNIX.
        L'ho letto in un link pubblicato qui e penso che sia scritto dalle stesse persone di systemd.
        Quindi systemd è solo il primo in un effetto a cascata che alla fine renderà tutti quelli che seguono lo standard non supportati per non essere "compatibili con Linux".
        Per me, vedere che è MOLTO SERIO ma nessuno sembra vederlo o preoccuparsene. Forse perché si dovrebbe cadere in un "terreno eretico".

  25.   lunare suddetto

    ... Penso che dire così tanto su questo argomento sia già abbastanza sgradevole e sta cominciando ad essere vicino alla "demenza su Internet" di cui parli.
    Allo stesso modo, lunga vita alla scrittura!

  26.   Camaleonte suddetto

    Il problema è l'interesse che hanno tutti coloro che sono coinvolti in questo pasticcio; Linus Torvalds e Richard Stallman sono menzionati come leader; ma la verità è che in fondo tutti camminano come vogliono, questo è quello che penso; infine nessuno costringe ad appartenere a nessuna comunità, oggi posso stare con systemd e posso passare ad un'altra alternativa se vedo o comprendo intenzioni nascoste nel suo creatore o sponsor, che purtroppo potrebbero esistere, ed è che non puoi più scegliere tra systemd o init, systemd è stato imposto, forse, come si dice, a causa del suo background tecnico (funziona bene), ma quello che c'è, della sua ideologia pratica; ha una coscienza etica o sociale; Come ha detto Lennart Poettering, è una persona tecnica, immagino che sia altrettanto pratico in questo quanto Linus Torvalds. Stallman è una persona etica, il suo interesse non è solo il background economico e tecnico, se non, piuttosto, sembra essere il benessere sociale, di conseguenza, non mi preoccuperei di cospirazioni contro la mia vita, da parte di qualcuno di quelle virtù umane . Di più se tenesse conto di chi influisce questo lavoro tecnico (o sociale) nelle sue aspettative principalmente economiche.

  27.   pandev92 suddetto

    né la minima stima per il creatore di cacaudio.

  28.   kavra suddetto

    Bene, mi sembra un capriccio di Lennart (alias Llorón) per distogliere l'attenzione da ciò che è veramente importante, quel systemd è merda solo all'altezza della scimmia di Icaza.

    E perché dico che fa schifo?
    Non è KISS (l'intera filosofia * nix che attraversa l'arco di trionfo), e fai attenzione che non stiamo parlando di un'applicazione utente come un browser o anche un server web ... stiamo parlando del nucleo del sistema operativo .
    Ora fa più cose ... e più righe di codice ... più bug, più difficile da mantenere, più complesso e più dipendente dal team di sviluppo originale e dalle loro decisioni future, qualunque esse siano.
    Vedo che alcuni circoli criticano la questione dei tronchi, cioè il cioccolato dei pappagalli, nelle future revisioni sputano i tronchi in testo e zittiscono quelle critiche. Inoltre, sembra proprio una funzionalità che ha quello scopo, che la critica si concentra su quello e non su ciò che è importante ... che stanno praticamente creando un secondo kernel in cima. No grazie, con un kernel ne ho abbastanza.

    Per quanto riguarda il gentoo ... beh ... alla fine piangendo e piangendo per ora continuiamo con openrc suo malgrado (vedremo per quanto).

    Il fatto che Gnome sarà compatibile solo con questo init, rende molto chiara anche la posizione degli sviluppatori di gnome sulla libertà di scelta (dato che sono contento di essere fuggito in gnome3)

    Quello che non mi sta in testa è che la comunità Debian è stata raddoppiata con questo mastodonte.

    Ci scusiamo per la billetta 😉

  29.   Jorgem suddetto

    Peccato che questo post non riflettesse la risposta di Linus Tovalds.

    «» Mi unirò allegramente a 'discussioni animate' (aka guerre di fiamma) su problemi tecnici reali, ma i problemi di Lennart? Non vedo perché vorrei essere coinvolto »iTWire - 09 ottobre 2014

    In breve, non ti interessano i problemi di Poettering. Io aderisco.