Una forchetta per non mangiare con la mano. Dopo cosa alle urne Gli sviluppatori Debian diranno a tutti di smetterla di andare in giro con systemd e docking (più teste mozzate), alcuni sopravvissuti che sicuramente non avrebbero smesso di prepararsi ciò che era originariamente cantato, ma questa era già la realtà. Oggi quell'idea ha un nome: devuan.
Devuan (il VUA nel mezzo è di Veteran Unix Admins) la prima cosa che proverà a fare è costruire la transazione regolare da Debian Wheezy a quella che sarebbe la versione uno di Devuan. Per questo hanno già la propria configurazione (il tuo primo pacchetto), e poi arriverà il loro BTS, un possibile sistema di integrazione continua (da github al jenkins builder e da lì ai loro repository). Nel frattempo chiedono aiuto entrambi monetari come manodopera (sviluppatori).
Vale anche la pena evidenziare le persone interessate come riportato synflag. Ma soprattutto, chi ha avviato l'intera idea del fork non è altro che l'hacker artivista Giaromil (noto per il suo sito del progetto dyne.org, la distribuzione gratuita al 100% dyne: bolic e il bomba a forcella a conchiglia come un'opera d'arte). Si dice che anche Keith Packard (di Intel e anche membro del Comitato tecnico) e Clement Lefebvre (di Linux Mint) sarebbero interessati.
Per ora non c'è nient'altro creato, non si sa quale init useranno di default (dei tanti disponibili tra cui scegliere), se sarà libero al 100% (avrebbe senso secondo me), ma chi vuole essere interessato alla fine del sito sono i contatti (mailing list, IRC, ecc.)
https://devuan.org/
Ebbene nel mio Firefox, questo indirizzo
https://devuan.org/donate.html
appare come una pagina fraudolenta (phishing). Qualcosa qui ha un odore MOLTO CATTIVO (e no ... non sto insinuando che le persone su debianfork.org vogliano commettere frodi, ma piuttosto sembra un sabotaggio "poetteringesco"). 🙁
In Firefox appare come un "sito di sospetta frode"? Fai attenzione perché quello che controlla l'elenco di phishing è Google, nelle opzioni puoi modificarlo. Allo stesso modo, la cosa più consigliabile è parlare prima con gli sviluppatori, hanno un IRC e un'e-mail su quella pagina per contattarli.
Non hanno ancora iniziato e stanno già chiedendo soldi ...
Ciao Mario!
Quale versione di Firefox hai?
Ho la versione 31.2 e la più recente (34).
Controlla la pagina e non mi invia errori di phishing.
Ogni volta che una pagina web non è finita, ottieni quel poster. Mettilo in eccezioni e voilà. La stessa cosa è successa a me con la pagina OpenMandriva in quel momento.
Sì, è perché il certificato ssl è autofirmato e non viene pagato a un'entità autorizzante.
E con quel repellente web design xDD
Si spera che usino Systemd ... ah ... ok ok ok ...
Peccato che il team Debian sia frammentato, anche se non dubito che la forza continuerà ad essere esercitata dalla distro più veterana, aperta a vedere che tipo di innovazioni ha questo fork, perché se ne cambieranno solo un paio pacchetti, seguirò rimanendo con tutto il supporto e l'esperienza di Debian Gnu / Linux.
Ora che se ne approfitti per rendere LXQT il desktop predefinito e per inciso dai la mano di un gatto alla visualizzazione, lo stesso e ci penso con più calma.
Non essere tremendo, il team Debian non è stato frammentato, alcuni sviluppatori se ne vanno e saranno sostituiti da altri (se Ubuntu vuole un sistema di avvio, dovrà fare qualcosa), altri fanno un fork, okay, di solito succede in questo linux (o cos'è linuxmint). Systemd non convince molte persone e, fortunatamente, nel software libero i percorsi possono essere separati, la cosa divertente è che qualche anno fa Gentoo usava che aveva già openrc in esecuzione, e c'era polemica con l'incipiente systemd (già allora Poettering non ho preso bene le critiche di questa comunità), e non è successo niente, ora questo problema è puro giallastro.
saluti
È un fork per le persone che non vogliono systemd, per non passare a Debian estrema per qualcosa di super cool e cool.
Nessun problema, se systemd infetta tutte le distribuzioni vado su FreeBSD.
Ah
Sto già usando FreeBSD
:3
La cosa migliore è fare quello che hai fatto ... aspetta che Manjaro abbia rilasciato net inst, openbox e Xfce con OpenRc. C'è ancora speranza ...
Bene, vieni qui, stiamo iniziando!
http://www.bsdunix.ml
Buon commento: D.
"Boohoohoo, siamo veterani di Unix e non usiamo quel nuovo sistema con così tanti bluff"
Non mi dispiace systemd, invece lo apprezzo, il sistema è molto molto più veloce da quando ho apportato la modifica.
Che se inizia tu ...
Inizia da un milione, systemd non è spazzatura, ha il suo modo di essere, sì, ma Red Hat Inc. non scommette sulle tecnologie spazzatura, io sono una comunità all'estremo ma l'odio per systemd ci sta consumando, meno chiacchiere e più codifica.
Il sistema? Cosa c'entra il sistema con la partenza nella sua velocità? Potrebbe essere che la partenza è più veloce? Ok, hai appena perso il mio rispetto, pensando che una partenza renda il sistema più veloce, come quelli che dicono che scarpe migliori le fanno correre più velocemente ...
Non sarebbe meglio creare un iso con le opzioni di installazione? Cioè, l'utente sceglie di volere systemd o openRc
Sarebbe l'ideale, scegliere, systemd o OpenRC o un altro più semplice, ma non è l'idea di RH. È meglio che tutti usino una cosa, quella che fanno.
Lo hanno detto bene in passato: Linux e tutto ciò che gli ruota attorno è come un cancro che si mangia da solo
Hai bisogno di odiare gnu / linux per amare il tuo "windows-aero"?
ps: grazie per aver criticato il sistema che usiamo qui, ci sei più vicino.
Ehi, perché devi amare Windows per odiare Linux? Inoltre, non ha mai detto di odiarlo.
Solo perché sembra che utilizzi Windows, hai già marchiato molte cose che non sai nemmeno se sono vere. Il suo commento avrebbe potuto essere fatto perché pensa che tanta divisione e fanatismo siano cancro.
Non dare da mangiare al troll
È brutto dirlo ma hai ragione, tu e la tua aerodinamica. Microsoft è più unita e, ad eccezione di Vista e Windows 8, non prendono decisioni così brusche e se lo fanno le risolvono (Windows 7 e ora 10). In Windows non hai mai avuto il controllo di nulla quindi non puoi perdere qualcosa che non hai e queste cose di solito non accadono, per di più, accadono al contrario, tutti dicevano, Windows Phone è stato un fallimento e si è scoperto che funziona molto bene ed efficacemente.
Quando è uscito il fork di libreoffice, la stragrande maggioranza degli sviluppatori di openoffice ha abbandonato il progetto. quindi libreoffice, dal minuto 0 aveva qualità.
questo fork che finora non è altro che un sito web, non ha repository con software fork, né un'immagine installabile. cioè se stanno già chiedendo soldi.
debian ha circa 37500 pacchetti software gratuiti, ma non so quanti non-free e contrib, e tenendo conto che per Jessie la stragrande maggioranza dei programmi è adattata per systemd. parliamo di partire da 0 adattando 37500 a sysvinit un lavoro che richiede molte persone con molta conoscenza
Non so proprio se coloro che sono nel progetto di questo fork siano persone conosciute, intendo qualcuno di fama, che ispira un po 'di fiducia
la qualità del software Debian è indiscutibile, ma questo è il risultato che Debian non è solo un sistema operativo, ha standard e una filosofia e struttura politica, un rigoroso controllo di qualità, che gli hanno dato coerenza in questi 20 anni.
Finalmente quel progetto sarà un fork di Debian, il giorno in cui avrà repository, un installatore e lo stesso livello di qualità di Debian. ma in ogni caso si tratta di un progetto così derivato da debian o derivato da quello derivato, di cui ce ne sono più di 1000, tra cui ubuntu, nint, trisquel, knoopix, educational distro, huayra, etc, etc, etc.
Da quello che vedo nel commento, ti sono mancati alcuni link da leggere.
quando le voci si trasformano in fatti, parliamo.
... Si dice che il tizio delle informazioni stia blaterando, e non so dove stia blaterando ... .. prima tirano fuori il fork con il repository di 37000 pacchetti di qualità passati a sysvinit e poi chiedono soldi 😉
Chiarisco che non vedo per niente male che sia fatto un fork di debian, ma perché sia, deve essere come Debian e non un chamullo o pour la gallery. Ma dicono basato su debian e voilà
Totalmente ... non sa chi siano Jaromil oi suoi amici, né lo cerco su google ... inoltre hanno appena iniziato ... ma ehi, eccolo. A proposito, per chi non lo sapesse, jaromil oltre ad avere una distro alle spalle, software per bitcoin e contribuire a frei0r-plugin, è un ragazzo impegnato in quello che fa. Lui stesso ha scritto una mail oggi, a un idiota che ha detto che non poteva chiedere donazioni senza mettere i nomi e gli ha detto chiaramente che non lo fa perché lo hanno già attaccato in modo disgustoso su reddit (lo so) e che ha perso il lavoro nell'ultima volta, ha avuto un brutto periodo, ma ha sempre continuato con tutto in piedi, dyne.org anche se non aveva un lavoro, oggi un altro amico dell'italiano stava facendo le cose e ha detto che voleva finire alcune cose velocemente perché aveva problemi di salute e anche così ero seduto al PC a fare le cose. Bard, un ragazzo di Arch, si è visto che sono conosciuti in Italia (bardo è italiano) si è unito alla squadra, quindi, quello che ha appena detto quello sopra ... è un'idiozia totale, si crede che siano bambini piccoli che fanno un remix di Fedora.
non basta usare i vecchi parquet? e aggiornali da lì.
inoltre non tutti questi pacchetti generano dipendenze da systemd
No, non è la stessa perché devono aprire e pulire chirurgicamente le parole jaromil, pacchetti con dipendenze systemdlib0 che sono molte.
Ciò a cui si riferisce è che non devono cambiare i pacchetti, si presume che quando si esegue apt-get install, il pacchetto sia installato con le dipendenze corrispondenti per il proprio sistema. Il pacchetto in sé non è quello che include tali dipendenze.
Inoltre, mi sembra che, in generale, i programmi funzionino indipendentemente dal sistema di avvio che hai.
A meno che non richiedano l'installazione di systemd per funzionare, i programmi dovrebbero funzionare bene, e questo è successo solo con Gnome finora.
È un mito quello dell'adattamento a systemd. È così facile disinstallarlo (http://without-systemd.org/wiki/index.php/How_to_remove_systemd_from_a_Debian_jessie/sid_installation). In Debian i pacchetti 37500 mantengono una certa compatibilità con sysv e systemd-shim esiste da molto tempo - lo stesso vale per ubuntu-. Non è come Fedora che è puro systemd e non puoi chiamare i vecchi comandi sysv.
L'eccezione è Gnome, systemd è quasi obbligatorio e l'unica distribuzione che lo ha patchato è Funtoo.
hai ragione, ma per l'anti-systemd che non vuole un singolo pacchetto systemd sul proprio sistema, Debian 8 lo obbliga ad avere il pacchetto libsystemd0. La soluzione creata in Debian è il pacchetto systemd-shim che ti permette di avere sysvinit-core e di installare desktop come kde, gnome, lxde, mate, ecc. evitando di essere richiesto per systemd-sysv
Esatto, qualcuno ricorda quel Tanglu, che è uscito con un enorme clamore e piattino dicendo che avrebbe colmato il vuoto che Testing non è stato in grado di colmare?
Ecco qua
http://tanglu.org/download/
Ora sono con la beta 2 della versione 2
Sono molto felice che questo post sia stato pubblicato e mi dispiace molto vedere commenti come "il mio systemd mi avvia velocemente" quando il problema non passa attraverso la velocità. Si spera, le stesse persone che dicono che non devono mai gestire ed eseguire il debug dei demoni su un server, perché voglio vederli amare la merda di sistema LÌ. Quello che succede è che anche Linux vuole dare più slancio al desktop Linux ma con systemd sono andati fuori linea, è molto invasivo e invadente, non permette di disabilitare cose come journald e sostituisce progetti iper-testati da anni come rsyslog , e vi invito a vedere sul sito web di gentoo il confronto tra systemd, openrc, sysvinit e upstart in modo da poter vedere le migliaia di righe di codice non documentate di systemd che superano le migliaia di altri sistemi di avvio. Questo è chiaramente un futuro Android, systemd tranne che il kernel è quasi un sistema operativo completo da un punto di vista tecnico come Android, solo che nessuno usa Android o chromeOS sui server.
PS: confermo diaze, la linea è gplv3 + quindi sarà gratuita ed è stato incorporato uno sviluppatore debian, gentoo e kde
che licenza è gplv3 +? i pacchetti che creano o toooooooooda la distro
@synflag: Né sto commentando per ignoranza, sono consapevole che uno script di inizializzazione non si confronta con un servizio di systemd, e non mi considero un difensore convinto ma l'atteggiamento di «il mondo sta finendo corriamo al bunker proteggerci da systemd mi lascia senza parole "Né è la fine della filosofia UNIX nelle distribuzioni GNU / Linux mentre la dipingono.
Non che io preferisca systemd agli altri, nella vita reale non mi interessa cosa c'è sotto fintanto che funziona bene, ma mi fido del gusto di Red Hat, Debian, Arch e altri utenti. Secondo me, fare il fork di Debian solo per init è sprecare risorse, si può dire che systemd ha già vinto la guerra, quelli che rimangono sono i rinnegati dell'isolotto.
Bene, ci sono abbastanza persone che non credono che stia sprecando risorse.
Coloro che non sono soddisfatti di systemd, molti di loro sono utenti avanzati e amministratori di sistema, ed è qui che il mercato è davvero forte Linux. Sul desktop non raggiunge il 2%.
Penseresti almeno di mantenere quella quota di server corretta?
Sono ancora una minoranza NON ATTIVA nello sviluppo di software libero, sono utenti avanzati che si autodefiniscono (il primo sito fork di Debian era esilarante, 4channer molto arrogante).
Si pensa, ecco perché la quota di mercato di Linux continua a crescere nei server nonostante systemD e hai iniziative abbastanza all'avanguardia come CoreOS che utilizzano i vantaggi che offre.
La realtà è che ci sono tante persone che non vogliono cambiare, e sono le stesse rumorose di sempre, persone che si lamentano perché è più facile lamentarsi che programmare e contribuire. Si sono lamentati con Xorg, si sono lamentati con KDE 4 e Linux ha continuato a funzionare. In generale, minacciano di andare su BSD e quando vedono che nessuno li manca (e che non sanno installare bene BSD) tornano con la coda tra le gambe
Non mi fido di RH. Da lì abbiamo iniziato male, un'altra cosa per me se mi interessa cosa c'è sotto il mio sistema operativo per iniziare, dal cavo SATA al bootloader. In effetti, se è come lo dipingono, systemd non è POSIX e non è LSB, allora cos'è? ... vinci ... Per questo smettiamola di scopare e al diavolo, usiamo Windows 10 che sembra essere barbaro!
Quindi cosa fai usando un kernel che è stato reso possibile in gran parte dai contributi delle persone di Red Hat?
Hmm personalmente uso GNU / Linux perché è gratuito, per non sentire che uso Windows qualcosa di meglio, infatti ho usato Linux per molto tempo e per molti versi non è superiore a Windows o OSX (mentre in molti altri è è), ma è gratuito ed è ciò che conta.
È doppiamente divertente che "non mi fido di RedHat" dal momento che Linux non sarebbe certamente dov'è senza il supporto di aziende come Red Hat, che tra l'altro è stata coinvolta nello sviluppo del kernel tra le altre cose sin dall'inizio.
Questo ha xfce di default 😉
http://k30.kn3.net/2/1/A/4/F/A/3BD.jpg
Non lo so…
Questo logo sarebbe perfetto.
Mi piace, te lo propongo.
@tenshinhan
Non attivo? Pensi di no? Devuan è un esempio che sì, e ti dico che oltre a Devuan contribuiscono sempre, semplicemente non li vedi.
@dario
Finalmente uno che se ne accorge!
Non come Lennart, che usa Fedora come server ... sfortunato:
0pinter.de
Apache / 2.4.10 (Fedora) OpenSSL / 1.0.1e-fips mod_fcgid / 2.3.9 PHP / 5.5.16
Come pensi che un ragazzo che usa Fedora 20 come server possa pensare a qualcosa di più di un desktop? Finiranno tutti per usare una specie di Windows ma con un kernel Linux, altrettanto incomprensibile, quindi la libertà che vogliono se sarà tutto binario?, solo chi conosce C sarà in grado di capire qualcosa. Quindi non è in gioco solo la libertà del sysadmin, ma anche quella degli utenti che vogliono almeno essere in grado di leggere un TXT o sapere come avvia un demone leggendo il loro script bash.
Usare Fedora è come usare un Red Hat instabile. Può permettersi di farlo perché è uno sviluppatore, non un amministratore di sistema come te che ha paura di C.
>>> Come pensi che un ragazzo che usa Fedora 20 come server possa pensare a qualcosa di più di un desktop?
Per favore, rimaniamo obiettivi, se guardi in prospettiva Fedora 20 non è Arch o Gentoo, è in realtà un nome commerciale (attirando così più tester gratuiti che se fosse "RHEL Testing") per la base della prossima versione di "Red Hat" Enterprise Linux », poiché io stesso uso Debian Testing come server per un progetto che verrà rilasciato quando quel Testing sarà Stabile, e comunque Lennart è un ingegnere Red Hat, può permettersi di usarlo in qualsiasi modo, in infatti vengono pagati e incoraggiati a usare Fedora per dargli un tripudio e trovare bug.
Alla fine ognuno medita con il cuscino se è ancora in Debian o se va in Devuan e spiega ai direttori dell'azienda i motivi: «... sono un admin unix veterano ...» o_O
Se non vedi niente di sbagliato nell'usare Fedora come server, allora non c'è molto da discutere. Usiamo Windows 7 con IIS, perché no?
Non vedo niente di sbagliato in un ingegnere che prova il nuovo software della sua azienda sul suo blog personale, sei uscito dall'argomento di systemd.
Lennart e il team non lavorano su ciò che vogliono, non decidono il percorso finale di systemd, sono dipendenti di Red Hat e il loro fiore all'occhiello RHEL è per i server. Parlo cinese?
Non ho ancora letto il primo motivo convincente per cui systemd è "il nuovo Satana". Qualcuno che se i log non sono in testo normale e che i log in testo normale sono buoni perché può filtrarli ... bah, lo stesso dell'output di qualsiasi comando, e un comando è ciò che systemd usa per leggere il binario registri. Qualcuno che non può modificare gli script di avvio perché non sono scritti in script di shell ... bah, come se si passasse la vita a modificare gli script di avvio (inoltre, in un file ini è molto più chiaro) ... e blah blah blah, la palla prude e si diffonde. Convincimi! Lo sto ancora aspettando, per convincermi. E non venite da me con la filosofia Unix: Unix è quasi morto, morente, Linux lo ha lentamente ucciso. Farsene una ragione! Ci sono attualmente programmi che sono bestie indivisibili molto grandi e ci sono, nessuno li critica. Tutte queste femmine non sono altro che manifestazioni di resistenza al cambiamento, persone che si trovano nella loro zona di comfort e sono resistenti a qualsiasi cambiamento di paradigma. Diventano persino ridicoli che se il codice non è documentato. Mi chiedo quanti di loro abbiano letto il codice dell'applicazione gratuito, con l'enorme quantità di codice libero che esiste senza documentazione! L'eccezione è trovare codice documentato, non la regola. E anche questo se il resto è super testato e questo è nuovo. WTF! Meglio non programmare nulla di nuovo, che cos'è, perché introdurremo bug e tutto quel vecchio codice che abbiamo con tutti quegli algoritmi vecchi, inefficienti e obsoleti è super testato, perché rischiare. (!!)
Come se qualcuno dovesse convincerti di cosa? Grazie mille per aver ucciso l'oca che ha deposto le uova d'oro. Da quale mercato riceve montagne di soldi RedHat? Qual è il tipo di computer in cui GNU / Linux ha una prevalenza del 95%? Le piattaforme NIX libere e proprietarie * dominano oggi (e alcune si vantano del loro costoso hardware in alluminio certificato Unix). Non ci sono altre alternative (anche il server Windows ha una console Unix). Per fortuna, decenni fa Stallman si è preoccupato di rendere il suo Unix compatibile.
Dico che mi convincono che systemd è cattivo perché non importa quanto lo guardo ovunque, vedo solo che è diverso; poiché ogni giustificazione che danno è debole, sono solo scuse per rimanere su un terreno familiare. D'altra parte, vedo i vantaggi: vedo come il sistema si solleva più velocemente, non vedo una tale instabilità di cui parlano nelle distribuzioni che già usano systemd, vedo l'uso che CoreOS dà a systemd per sollevare container con flotta (quanto è facile configurare systemd per sollevare un container docker con un servizio grazie ai suoi file di configurazione in formato ini). Quindi voglio che qualcuno mi dica qualcosa di veramente brutto su systemd così posso dire: è vero, questo è un * reale * svantaggio, non solo una scusa forzata che qualcuno ha inventato per lamentarsi che lo stanno costringendo a funzionare in modo leggermente diverso.
se vuoi dati più tecnici
http://www.linuxito.com/gnu-linux/nivel-alto/431-por-que-systemd-es-una-mierda
quelli non sono dati tecnici ma solo pregiudizi politici, molte risposte a quelle accuse su systemd trovano risposta dallo stesso lennart http://0pointer.de/blog/projects/the-biggest-myths.html
http://0pointer.net/blog/projects/the-biggest-myths.html
Ed ecco un altro che lo confuta:
http://www.phoronix.com/forums/showthread.php?105735-New-Group-Calls-For-Boycotting-Systemd&p=437642#post437642
Pure FUD. La maggior parte delle affermazioni si basa su ipotesi su ciò che può accadere. Il formato dei log non è così scuro come lo dipingono e se vengono danneggiati da un'interruzione di corrente o qualcosa di simile (come può accadere ai syslog) journalctl ha modi per recuperarli e anche, nel peggiore dei casi, può essere letto con altri strumenti di lettura di file con un po 'di filtraggio con grep e sed. Quelli che vanno contro la filosofia Unix, il mio consiglio è che se sei così purista, installa un Unix e voilà, indietro agli anni '70. Se sei un purista Unix sicuro, non dovresti nemmeno apprezzare il caricamento dinamico dei moduli del kernel e il rilevamento automatico dell'hardware con udev. Quasi tutti i punti ruotano attorno alla compatibilità Unix, se deve essere compatibile con quanta implementazione di libc esiste, ecc. Perché nessuno si è lamentato, ad esempio, che udev è solo per Linux? Con systemd era necessario raccogliere un elenco di tutto ciò che non andava, quindi si sono arrovellati alla ricerca di tutto ciò che potesse sottrarre punti, e quindi hanno ottenuto la scheda di incompatibilità, quando ci sono molte cose in GNU / Linux che sono Solo per Linux.
😛 un po 'di umorismo
http://www.boycottlinux.org/
Sono d'accordo con te. Inoltre, a quanto ho capito, si è votato e la proposta di Systemd ha vinto, quindi coloro che stanno facendo il fork sono una minoranza infastidita dal fatto che la loro proposta non ha vinto. In base a quel principio ci sarà una forchetta per ogni testa. Una persona una distro! Andiamo così.
per gli amministratori di sistema ecco una raccolta di articoli su systemd dal blog di Lennart http://0pointer.net/blog/archives.html per gli amministratori http://goo.gl/Vgt7WF in formato epub
Lascia che usino initng o GNU dmd.
Nel mio caso ho smesso di usare Debian alcuni anni fa.
Non è qualcosa che riguarda solo Debian. Colpisce il vero "cuore" di Linux. Non stiamo parlando della distribuzione «juanito».
Può sembrare aneddotico ma la riluttanza di molti a cambiare in un mondo in cui l'adattamento è vitale ha portato a situazioni come questa ogni 3 o 4 anni. Uso systemd da oltre un anno e, onestamente, il mio cervello non è marcito. Gestisco anche macchine con sysVinit e mi piace. Sono solo diversi con i loro punti di forza e di debolezza.Non è GNU / Linux basato su questo?
Un paio di anni fa l'ho già passato con pulseaudio "il diavolo che nessuno voleva perché ALSA ha dato loro quello di cui avevano bisogno". Se guardiamo indietro, ci sono state persino lamentele riguardo all'installatore Debian che è stato creato da Hot Potato. Se hanno anche lanciato pietre contro NGINX o più recentemente contro btrfs.
E che dire di quei pazzi che hanno creato un processore economico e l'hanno collegato a una piccola TV per venderlo alla gente comune ... bufff, impazzisci, a cosa serve un computer? (fine dell'ironia)
L'unica differenza è che questi discorsi si svolgevano in un angolo di un bar con 4 ragazzi che sapevano di cosa stavano parlando perché guidavano tutto il giorno. A chi non è piaciuto, non l'ha indossato o addirittura ha radunato un gruppo di persone per progettare alternative.Questo ha funzionato per anni e non c'è stato nessun dramma come questo, se non alternative e diversità che hanno portato al progresso.
Ma ora che la comunità ha un accesso più visibile a queste discussioni, si creano schieramenti e lotte assurde quando dovrebbe esserci concorrenza e creazione per migliorare ciò che esiste e mostrare che l'altro ha torto. Crescono una palla di neve senza cervello invece di creare e progettare alternative.
Abbiamo lasciato l'angolo buio del bar ... ma da quello che vedo in peggio.
Ebbene, sono d'accordo sul fatto che molti pensano senza sapere creando discussioni assurde.
e che non c'è niente di sbagliato in systemd fintanto che ci sono alternative e non è imposto a tutti, e ci sono ottime alternative come runit openrc ecc.
Inoltre non capisco perché così tanti problemi con la creazione di un fork.Se sono 4 disadattati da cambiare come si suol dire o se finisce per essere una distribuzione con derivati e supporto della comunità, il tempo dirà ma alcuni pensano che se Linux non lo diventa una sorta di Microsoft in cui c'è unità assoluta non porterà a nulla.
Questo è ciò che intendo. Ci sono solo due persone colpite da questo dilemma e nessuno dovrebbe essere offeso, lo dico dalla mia esperienza personale quando ho a che fare con diversi amministratori di sistema.
In primo luogo, sono quelli a cui il loro strato di lavoro interviene direttamente con l'operazione di systemd e dei diversi iniziati. Se sei uno di quelli in questa posizione, avrai abbastanza conoscenze per adattarti a systemd, adattarlo alle tue esigenze o semplicemente migrare a un'altra distribuzione o eseguire tu stesso l'aggiornamento dei pacchetti critici nelle versioni non mantenute.
Chi non lo fa è per "il conforto del fondo della grotta".
Se fai parte di questo gruppo, non ti interessa Debian, Arch, Fedora o altro. Costruisci ciò che vuoi in base alle tue necessità oltre a ciò che offre la distribuzione o se ti armi di pazienza, crei un gruppo di lavoro per fare qualcosa di nuovo e quando hai risultati pubblicalo prima della comunità. Qui il dibattito è sempre a favore del miglioramento di ciò che pensi sia più efficiente, non criticare il resto.
D'altra parte, c'è chi non interviene affatto nelle proprie operazioni quotidiane e farebbe effettivamente lo stesso lavoro con openRC, initV o systemd. Questi sono quelli che fanno appello ai soliti argomenti.
Questo gruppo non va oltre la "distribuzione" e raramente prendono un programma, lo modificano e lo compila per le loro necessità. Non costruiscono ciò di cui hanno bisogno, ma prendono ciò che hanno già fatto e lo assumono come proprio. È proprio questo gruppo che crea termini come "systemd boicottaggio" "sysGarbage" o teorie del complotto di controllo assoluto come ho letto di recente.
Ovviamente c'è l'ultimo gruppo che sono gli "I-sign-in-fashion" che installano Ubuntu per avviarlo davanti ai loro amici e dicono che sono Linux e poi stanno tutto il giorno con Windows. Sfortunatamente questo gruppo è un arido esca per questo tipo di sciocchezze e dice semplicemente la stessa cosa che legge senza digerirla prima. Non glielo dico nemmeno perché non li riguarda per niente e fortunatamente sappiamo tutti differenziarli molto bene.
jorks aggiungerei un altro gruppo ed è quello che usa linux per ideologia, questo significa che anche se non capiscono di cosa stanno parlando, entrano in discussioni tecniche supportando ciò che secondo loro "avvantaggia maggiormente il software libero",
poi ci sono quelli che pensano che systemd "sia un cavallo di Troia per controllare il software libero tramite redhat" e altri che pensano che sia il modo ideale per standardizzare linux e farlo espandere e tutti quelli che la pensano diversamente è perché ne hanno paura cambiamento.
come ho già detto al mio sistema la trovo interessante (e se ha dei difetti) ma bisogna smetterla di vedere le cose come una guerra santa.
E attenzione, non sto criticando queste posizioni (apri chi ha ottime argomentazioni) ma chi lo fa per ideologia senza sapere di cosa si parla
Debian, la distro più veterana di GNU / Linux, è stata data a sytemd che vuole controllare tutti e l'intero sistema Linux, senza poter modificare o correggere i bug che ha, è un peccato immenso che tutti gli sforzi che Debian ha ottenuto risultati fino ad oggi - rimangono in mani private come il systemd di Ret Hat, peggio di tutti i derivati carry che dipendono da esso.
Buono per Devuan, difende il software libero e che l'utente può modificare e correggere a proprio piacimento. Si spera che Linux Mint e altre distribuzioni alienino Devuan e non passino a sytemd.
Sto testando il sistema desktop FreeBSD e sta andando alla grande.
Debian ha tradito i propri principi e la filosofia di Linux, tutti i suoi sforzi per molti anni sono andati a vuoto consegnando Sytemd, la cui politica Ret Hat priva lo sviluppatore o gli utenti di modificare o correggere errori di sistema - lasciata al pieno controllo di systemD che Ret Hat gestisce. Con esso, conduce molti derivati verso la standardizzazione e il controllo totale dei suoi utenti di tipo Windows.
Devuan, è la resistenza al controllo del monopolio (systemd) che vogliono intraprendere nel loro percorso di controllo totale, in tempo utile che questa distro riemerga e insieme a Linux Mint e altri software GNU / Linux possono fornire software libero senza sytemd e mantieni la libertà e personalizza secondo i gusti degli sviluppatori degli utenti Linux.
Non ho avuto problemi con Debian con systemd, ho avuto un conflitto. A mio parere, questo è stato calibrato male all'interno della distribuzione e diversi fattori, intrinseci a Debian, hanno portato la situazione a un punto di non ritorno. Qualsiasi conflitto può essere liquidato come un "problema". È successo lo stesso qui? Non ne sono sicuro. Il punto non era tanto quello di "sistemare" un problema (mettiamo sysvinit o mettiamo systemd) quanto di trovare un accordo per risolvere un conflitto (cosa che inevitabilmente comporta incarichi da parte delle varie parti). Certo, un voto (la famosa "Delibera Generale" GR) e la decisione di un Comitato Tecnico (che peraltro è stato risolto al minimo), non sembrano essere gli strumenti adeguati per risolvere un conflitto di queste dimensioni.
A tutto ciò, la comunità è rimasta perplessa dall'escalation delle ostilità e dalla risoluzione finale: il fork di Debian. Sfortuna, non tutti i conflitti vengono risolti bene.
Alla maggior parte non frega niente del fatto che init porti con sé Debian e molti preferiranno systemd, tuttavia una parte della comunità non è affatto d'accordo con la misura. Gli argomenti sono stati ascoltati attivamente e passivamente fino al vero esaurimento. Durante l'intero processo c'è stato un non so cosa nell'ambiente di giocare con il fuoco, finché non è stato troppo tardi.
Ora che coloro che non vogliono il sistema hanno uno spazio in cui lavorare e fornire alternative alle loro preoccupazioni, non sarebbe il momento di lasciare le persone sole e non sollevare più il morale? Rispetta la diversità. Non confondere "unire" con "standardizzare". Potremmo non gradire la frammentazione, tuttavia, l'unità è possibile solo attraverso un ampio consenso e systemd non la porta.
Per come andavano le cose, al mondo "deb" mancava un progetto ambizioso senza systemd. Il conflitto non può essere risolto, benvenuto al fork.
La maggior parte degli amministratori di sistema odia GNOME 3 e SystemD. Questo è il motivo per cui Debian li ha legati e quindi il resto degli ambienti desktop dipendono da SysVinit e il problema è risolto. C'era un reclamo su Arch Linux riguardo a SystemD? No; In Fedora? In qualcosa; E com'è stato in Ubuntu? Non gliene frega niente.
La verità è che pochissime persone sono effettivamente amministratori di sistema e il resto delle persone sono per lo più inconsapevoli di cosa sia un INIT e la maggior parte di loro parla solo pietre. Non capisco di questo fork se Debian ha già interrotto la dipendenza da uber di SystemD dopo la grande ondata di lamentele da parte degli amministratori di sistema.
Biforcerò la forchetta perché quel nome, Devuan, non mi piace.
Forchette per tutti !!!
WTF - Che diavolo ??? !!!
Accettato!!! LOL
http://hackingthesystem4fun.blogspot.com.ar/2014/12/systemd-journald-centos-7-totally.html
SynFlag cosa arte senza senso. se non ti fidi del journal. Puoi creare script che vengono eseguiti come demoni o con cron per scaricare le informazioni in testo normale. e puoi anche limitare la dimensione in MB
magro non dovresti affogare in un bicchiere d'acqua. rilassati un po 'con la crociata nati-systemd
Sono già "magro", non sono quello stronzo, non lo userei nemmeno localmente, ma da remoto come faccio con rsyslog, ma non essere così "stupido" da non rendersi conto che il demone di logging è male progettato.
https://www.reddit.com/r/LinuxActionShow/comments/2nv4hp/ask_lennart_poettering_a_question/