Manca l'opinione di Clem

clemente lefebvre

Manuel de la Fuente ha già parlato di quanto cannella come Manjaro Hanno lasciato Cinnamon e tutti per diversi motivi:

1) L'arrivo di GNOME 3.8 all'Arch
2) Cinnamon non è ancora stato portato su GTK 3.6
3) Mancanza di compatibilità tra diverse versioni di GTK.

Sul GitHub Cinnamon c'era una discussione sulla lentezza del progetto e lì Clem ha lasciato 2 messaggi rispondendo alle domande.

Nel primo di loro chiarisce che Cinnamon non è stato creato come progetto separato da Mint, che non compete per essere l'ambiente più utilizzato, che Cinnamon non è l'obiettivo in sé ma parte di esso (l'esperienza dell'utente in Linux Mint). Il problema che ha Cinnamon è la mancanza di comunicazione (quasi interamente da parte di IRC) tra i 10 sviluppatori "fidati" (attendibili nel senso che puoi assicurarti che le loro richieste pull siano state scritte bene e ben testate) e che ci vuole tempo per stabilirlo fiducia.

Capisce anche la frustrazione degli sviluppatori e che se fosse indipendente da Mint potrebbe crescere più velocemente ma ricorda loro che si concentrano solo su una piccola parte del progetto e non su tutto. GNOME è solo un esempio di quella classe di sviluppatori.

Ma la cosa più importante è nel secondo commento, in cui parla di Cinnarch. Inizio a citare:

A proposito di Cinnarch, Fedora e probabilmente Debian è una pessima notizia per gli utenti di quelle distribuzioni. Anche se la mia grande preoccupazione è rendere felici gli utenti di Mint, rendere Cinnamon disponibile per l'intera comunità Linux è qualcosa che è importante per me e penso che abbiamo raggiunto la nostra missione con questo. Mi dispiace per loro, ma le persone devono capire la relazione tra GNOME / GTK e il suo ecosistema (di cui la cannella fa parte) e il fatto che gli sviluppatori GNOME / GTK non si preoccupano della compatibilità con le versioni precedenti. Non puoi aspettarti che Cinnamon sia compatibile con l'ultimo GNOME / GTK nel momento in cui esce, specialmente se correggere le regressioni che crea significa perdere la compatibilità con le versioni GNOME / GTK che supportiamo (la compatibilità GNOME / GTK 3.4 è fondamentale per noi perché ci impegniamo a portare le nuove versioni di Cinnamon a Mint 13 LTS, ad esempio). Il nostro focus è sulla 3.6 perché questa è la versione che stiamo utilizzando e continueremo a utilizzare per altri 6 mesi. Riceviamo richieste pull Fedora e patch per correggere muffin e cinnamon per gtk 3.7 / 3.8 e siamo interessati a unirli. Quando una distribuzione aggiorna GNOME / GTK, la maggior parte delle volte interrompe i temi GTK3, interrompe Cinnamon e alcune applicazioni GTK3. Questo perché GNOME / GTK innova in modo aggressivo e non considera il proprio ecosistema abbastanza importante da garantire la compatibilità con le versioni precedenti. Questo è qualcosa a cui le distribuzioni devono pensare quando includono l'ultimo GNOME / GTK prima delle parti del loro ecosistema che lo supportano. Ora Fedora necessita del supporto per GTK3.8 in Cinnamon e siamo interessati ad averlo, ma la forza trainante dietro è Fedora. Aiuta anche noi, il che significa che più persone usano Cinnamon, più sviluppatori (alcuni di loro usano Fedora) e un'anteprima di ciò che verrà (GTK3.8) per noi su Ubuntu / Mint. Quindi tutti sono interessati a Cinnamon che ha il supporto per GTK3.8 ... ma è importante capire che questo è qualcosa gestito dagli utenti Fedora e GTK3.8, vengo pagato per lavorare in Mint, parte di questo significa fare del mio meglio perché Cinnamon sia eccezionale e GTK3.8 è qualcosa che affronterò tra 6 mesi. Abbiamo lo stesso problema in Fedora .. gli sviluppatori a tempo pieno non sono pagati per lavorare a Cinnamon. Quindi, nel caso di Cinnarch, non sono sicuro che i manutentori comprendano appieno la situazione quando si tratta della compatibilità tra Cinnamon e GNOME / GTK, quello che voglio dire è che tutti vogliamo che Cinnamon supporti tutte le versioni di GTK, GNOME non lo rende facile e nessuno viene pagato (né in Mint, Cinnarch o Fedora) per renderlo una priorità. Quello che è successo in Fedora, ed è quello che facciamo in Mint, e spero che Cinnarch sarà in grado di farlo, è congelare gli aggiornamenti che creano regressioni e se ciò non è possibile ei contributi a monte non sono stati uniti, patchamo il software. Leigh è stato molto proattivo su Cinnamon su Fedora, non solo inviandoci richieste pull, ma anche patchato Cinnamon per funzionare bene su Fedora. Forse è un caso per i manutentori di distro che possono contattarci più facilmente e forse in questo incontro settimanale ti aiuteremo. Mi fa piacere che Cinnamon sia disponibile per gli utenti Fedora, Arch e Debian e che abbiano sia Cinnamon che la sua distribuzione per ringraziarli. C'è una certa responsabilità che ricade su entrambe le parti, specialmente nelle distribuzioni impegnate a portare l'ultimo GNOME / GTK senza indugio e indipendentemente dalle regressioni che si verificano. Non ho dubbi che Cinnamon funzionerà bene su GTK 3.8, fa parte del mio lavoro assicurarmi che lo stesso accada per Mint 16, fino ad allora sono più che felice di aiutare chiunque ne prenda il controllo per il quale quel supporto è importante.

Comunque. Trai le tue conclusioni.


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  1.   Juan Carlos suddetto

    Ottimo per i ragazzi di Fedora, che contribuiscono sempre a questo mondo Linux.

    1.    Manuale della Fonte suddetto

      +1, se Cinnamon ottiene la compatibilità con GNOME 3.8 prima del previsto, sarà in gran parte grazie a loro.

      Laddove a GNOME non importava nulla del guasto e Mint non poteva gestire la riparazione, Fedora è venuta in aiuto.

      1.    Juan Carlos suddetto

        C'è un gruppo all'interno di Fedora che sta spingendo per rendere Cinnamon il desktop predefinito. Non so se sarà in F19, ma è chiaro che le persone di RedHat stanno tirando le orecchie per Gnome-Shell, dal momento che non sembrerebbe un desktop, diciamo, aziendale, che è molto diverso da un utente comune e selvaggio.

    1.    diazepano suddetto

      è già stata creata una nuova voce
      https://blog.desdelinux.net/rip-fuduntu/

  2.   legge suddetto

    Quando usavo distribuzioni come Fedora, Debian, ero felice di usare una distribuzione che supporta il software libero e quello che mi è piaciuto di Fedora è l'innovazione che porta a Linux in generale.
    Ora uso una distro che funziona molto bene, ma la sua usabilità è al di sopra dello spirito del software libero, vediamo se installo nuovamente Fedora per segnalare bug.

    1.    Juan Carlos suddetto

      Ho provato e provato, soprattutto i più "popus", torno sempre a Fedora come un figlio ribelle… .. Le loro versioni appena sfornate sono una vergogna, ma dopo un mese, mese e mezzo, non c'è niente da regalare loro.

      saluti

    2.    eliotime3000 suddetto

      Sono molto contento di Debian Stable, dal momento che non hai alcun problema con gli aggiornamenti (che sono ben dettagliati, tra l'altro), e la sua robustezza assicura che non perderai i tuoi dati a causa di un semplice blackout o lo farai genera un errore predefinito di fabbrica (come Ubuntu).

      Mi piacerebbe provare altre distribuzioni stabili come Slackware e CentOS, grazie alla loro qualità del packaging, oltre a godere di un gran numero di utenti che insistono per migliorarlo dal kernel e possono essere installati nel modo desiderato (quindi tranne che in slackware hai la possibilità di installarlo in stile Archlinux).

      Per ora, resterò con Debian Squeeze e Wheezy raggiungerà la stabilità, perché sembra che arriverà con molte innovazioni in termini di librerie.

      1.    elenilnarsil suddetto

        Da quello che ho letto su vari forum, CentOS è una roccia.

        1.    Juan Carlos suddetto

          Esatto, e se non sei immerso nella versione molto acuta, è una distribuzione che utilizzerai e utilizzerai senza stancarti e senza preoccuparti di nulla fino al 2020 (6.4). O almeno fino a quando non verrà pubblicata la versione 7, che corrisponderà alla versione 7 di RedHat, da buon clone del cappello rosso che è.

          Proprio qui, @petercheco, ha fatto un ottimo tutorial per installarlo su un laptop, qui: https://blog.desdelinux.net/centos-6-4-disponible-como-configurarlo/

          1.    elenilnarsil suddetto

            Immagino che sia possibile installare qualsiasi ambiente desktop.

          2.    Juan Carlos suddetto

            @elendilnarsil: E non lo sarà. Solo Gnome 2.x e KDE 3.4.3. La questione della stabilità di Centos è così, niente che rompa nulla con altri ambienti. Con la gente di ServOS, che si basa su Centos, stavamo cercando di inserire un KDE più moderno, ma era impossibile a causa delle dipendenze e di altri dettagli.

          3.    pietroceco suddetto

            Grazie per aver menzionato 😀

          4.    Juan Carlos suddetto

            @petercheco: niente, quando le cose sono fatte bene le devi consigliare.

  3.   elenilnarsil suddetto

    Che differenza quando qualcuno completamente coinvolto in un progetto spiega la situazione. Sono caduto come gli altri in giallo. Le scuse del caso.

  4.   f3niX suddetto

    Gli gnomi faranno impazzire tutti gli sviluppatori!

  5.   st0rmt4il suddetto

    Buon per la gente di fedora: D!

    Vedremo cosa succederà dopo quel colloquio che avranno con i manutentori delle distribuzioni interessate.

    Saluti!

  6.   pepe suddetto

    Scusa per Clem, ma non mi è mai piaciuta la cannella, preferisco continuare a usare Linux Mint XFCE o per ora e con ottimi risultati Solydxk. 🙂

  7.   Carles suddetto

    Grazie a Clem per la spiegazione. È chiaro che ogni "progetto" cerca il suo bene. Dire che GNOME ha una politica di aggiornamento aggressiva sembra a dir poco assurdo. GNOME si guarda intorno al suo ambiente ei suoi sviluppatori non sono liberi, ma seguono il ritmo di cui hanno bisogno. GNOME 3 è basato su GTK 3, non GTK 2. È ovvio ed evidente che ciò accadrebbe.

    Cinnamon o anche Mate sono il risultato di una scarsa visione del futuro. L'idea iniziale è buona, non fornire all'utente medio un cambiamento così radicale nell'ambiente desktop, ma questa idea è nata già con una data di scadenza, poiché GTK 2 era in fase di "morte".

    Mantenere un intero ambiente desktop è molto complesso e per questo tipo di progetto avviato da un'unica distribuzione con un team così piccolo ... è il più rischioso. Fortunatamente Fedora è stata coinvolta, ma non so fino a che punto questo sforzo congiunto avrà un futuro, poiché GNOME 3.8 è davvero un passo avanti e risolve molti dei "bug" di usabilità dichiarati.

    Se si astrae dal fanatismo e si cerca di essere imparziali, ci si rende conto che Linux Mint ha ereditato lo stesso grande errore di Ubuntu ai suoi tempi, credendo che sarebbero stati esclusivi di Unity o Cinnamon.

    Tra un po ', l'ecosistema Linux tornerà alle sue radici e sopravviveranno solo le distribuzioni usuali (Fedora, OpenSUSE, Mageia / Rosa (eredi di Mandriva / Mnadrake), Debian ...), che hanno sempre contribuito con qualcosa di diverso (in ideologia , pubblico di destinazione, software ...) e progetti gratuiti con una solida base (KDE, GNOMe, Wyland, ...)